Зарегистрирован: 10 мар 2010, 21:49
Участий в СП:440
Сообщения: 10510 Откуда: Ун.Уфа
Баллы репутации: 331
Это тема про святую гордость за Родину! Мы все её дети! Не забывайте это когда общатесь с соотечественниками! Будьте терпимы к любому мнению и не переходит на личности! Рассказывайте про свою гордость за Родину (не путайте с государством, дорогие, это разные вещи!) и чем Вы гордитесь! Расскажите как Вы воспитываете своих детей в этом чувстве!
Последний раз редактировалось Фифа 27 ноя 2015, 22:01, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 20:13
Участий в СП:0
Сообщения: 958
Баллы репутации: 58
Yanna писал(а):
Эхо писал(а):
Я не думаю, что запрет основывается на незнании существования книги или какого бы то ни было эффекта. Это попытка защитить свое достоинство. Спокойно и обоснованно.
от чего именно, от художественного вымысла?))
"Ах, злые языки страшнее пистолета!" (С) Грибоедов "Горе от ума". Таки да, потому что многое закладывается на уровне образов.
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 04:28
Участий в СП:705
Сообщения: 72821
Баллы репутации: 369
Германия вроде покаялась, нет? И компенсации неплохие платит. И за памятниками следит как нам и не снилось. Давайте Наполеона вспомним ещё. Гитлера вроде никто не оправдывал, а сталин пересажав всех офицеров перед войной и не поверив в серьёзность намерений Германии конечно не помог мягко говоря. Пусть кто-то и преклоняется из соседней темы перед ним. Опять я против оголтелого обвинения стран, это руководство страны и только, люди абсолютно с этой позицией могут быть несогласны. Все мы пешки, никто нас не спрашивает.
_________________ Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши. Пристрой Много всяких разностей Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице
Последний раз редактировалось Broccoli 17 апр 2015, 10:43, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 04:28
Участий в СП:705
Сообщения: 72821
Баллы репутации: 369
А я борюсь, да? Первый раз слышу)
_________________ Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши. Пристрой Много всяких разностей Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 21:49
Участий в СП:440
Сообщения: 10510 Откуда: Ун.Уфа
Баллы репутации: 331
Все знают Солженицына, но никто фамилию следователя который посадил его. Знают Жанну Д'Арк но не палача который ее сжег (палачи кстати всегда в масках). И так кого не возьми. Ваш выбор кого помнить и чтить: поэта Чекмарева о котором многие даже не слышали или Павлика Морозова. Чекмарева кстати наши башкирские буржуи убили, только вот фамилии их я не знаю....
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 20:13
Участий в СП:0
Сообщения: 958
Баллы репутации: 58
Broccoli писал(а):
Германия вроде покаялась, нет? И компенсации неплохие платит.
Нет. Германию денацифицировали. И как страна, проигравшая в войне, платила репарации
Broccoli писал(а):
Гитлера вроде никто не оправдывал, а сталин пересажав всех офицеров перед войной и не поверив в серьёзность намерений конечно не помог мягко говоря. Пусть кто-то и преклоняется из соседней темы перед ним. Опять я против оголтелого обвинения стран, это руководство страны и только, люди абсолютно с этой позицией может быть несогласен. Все мы пешки, никто нас не спрашивает.
Всех - это кого? Если сажали, то не надо забывать, что и выпускали тоже.
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 22:10
Участий в СП:408
Сообщения: 4079 Откуда: Черниковка
Баллы репутации: 151
Варлам Шаламов о Солженицыне (из записных книжек)
Почему я не считаю возможным личное мое сотрудничество с Солженицыным? Прежде всего потому, что я надеюсь сказать свое личное слово в русской прозе, а не появиться в тени такого, в общем-то, дельца, как Солженицын...
У С/олженицына/ есть любимая фраза: «Я этого не читал».
Письмо Солженицына — это безопасная*, дешевого вкуса, где по выражению Хрущева: «Проверена юристом каждая фраза, чтобы все было в «законе». Недостает еще письма с протестом против смертной казни и /нрзб./ абстракций.
Через Храбровицкого сообщил Солженицыну, что я не разрешаю использовать ни один факт из моих работ для его работ. Солженицын — неподходящий человек для этого.
Солженицын — вот как пассажир автобуса, который на всех остановках по требованию кричит во весь голос: «Водитель! Я требую! Остановите вагон!» Вагон останавливается. Это безопасное упреждение необычайно...
У Солженицына та же трусость, что и у Пастернака. Боится переехать границу, что его не пустят назад. Именно этого и боялся Пастернак. И хоть Солженицын знает, что «не будет в ногах валяться», ведет себя так же. Солженицын боялся встречи с Западом, а не переезда границы. А Пастернак встречался с Западом сто раз, причины были иные. Пастернаку был дорог утренний кофе, в семьдесят лет налаженный быт. Зачем было отказываться от премии — это мне и совсем непонятно. Пастернак, очевидно, считал, что за границей «негодяев», как он говорил — в сто раз больше, чем у нас.
Деятельность Солженицына — это деятельность дельца, направленная узко на личные успехи со всеми провокационными аксессуарами подобной деятельности... Солженицын — писатель масштаба Писаржевского, уровень направления таланта примерно один.
Восемнадцатого декабря умер Твардовский. При слухах о его инфаркте думал, что Твардовский применил точно солженицынский прием, слухи о собственном раке, но оказалось, что он действительно умер /.../ Сталинист чистой воды, которого сломал Хрущев.
Ни одна сука из «прогрессивного человечества» к моему архиву не должна подходить. Запрещаю писателю Солженицыну и всем, имеющим с ним одни мысли, знакомиться с моим архивом.
В одно из своих /нрзб./ чтений в заключение Солженицын коснулся и моих рассказов. — Колымские рассказы... Да, читал. Шаламов считает меня лакировщиком. А я думаю, что правда на половине дороги между мной и Шаламовым. Я считаю Солженицына не лакировщиком, а человеком, который не достоин прикоснуться к такому вопросу, как Колыма.
На чем держится такой авантюрист? На переводе! На полной невозможности оценить за границами родного языка те тонкости художественной ткани (Гоголь, Зощенко) — навсегда потерянной для зарубежных читателей. Толстой и Достоевский стали известны за границей только потому, что нашли переводчиков хороших. О стихах и говорить нечего. Поэзия непереводима.
Тайна Солженицына заключается в том, что это — безнадежный стихотворный графоман с соответствующим психическим складом этой страшной болезни, создавший огромное количество непригодной стихотворной продукции, которую никогда и нигде нельзя предъявить, напечатать. Вся его проза от «Ивана Денисовича» до «Матрениного двора» была только тысячной частью в море стихотворного хлама. Его друзья, представители «прогрессивного человечества», от имени которого он выступал, когда я сообщал им свое горькое разочарование в его способностях, сказав: «В одном пальце Пастернака больше таланта, чем во всех романах, пьесах, киносценариях, рассказах и повестях, и стихах Солженицына», — ответили мне так: «Как? Разве у него есть стихи?». А сам Солженицын, при свойственной графоманам амбиции и вере в собственную звезду, наверно, считает совершенно искренне — как всякий графоман, что через пять, десять, тридцать, сто лет наступит время, когда его стихи под каким-то тысячным лучом прочтут справа налево и сверху вниз и откроется их тайна. Ведь они так легко писались, так легко шли с пера, подождем еще тысячу лет. — Ну что же, — спросил я Солженицына в Солотче, — показывали Вы все это Твардовскому, Вашему шефу? Твардовский, каким бы архаическим пером ни пользовался, — поэт и согрешить тут не может. — Показывал. — Ну, что он сказал? — Что этого пока показывать не надо.
После бесед многочисленных с С/олженицыным/ чувствую себя обокраденным, а не обогащенным.
«Знамя», 1995, № 6
_________________ Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 19:28
Участий в СП:351
Сообщения: 3730
Баллы репутации: 190
Ален, все верно. Смешно и горько, когда солженицына сравнивают с шаламовым, довлатовым и пр., его проходят в школе, а их нет. Солженицын - это пример удачного политического пеара продвинутой жены. Никому свои литературные предпочтения не навязываю, однако в качестве примера этого кренделя не принимаю. Полит.заказ в литературе с обеих сторон был есть и будет. Не он первый не он последний. Но точно не герой времени))
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 19:28
Участий в СП:351
Сообщения: 3730
Баллы репутации: 190
А и Германия не каялась, она была страной, проигравшей войну со своими обязательствами: выплатить репарации, не иметь регулярную армию сколько то лет, не развивать оборонку и тыды... Нюрнберг - это полит. И юрид. Процесс а не покаяние.
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 12:47
Участий в СП:177
Сообщения: 13551
Баллы репутации: 304
Yanna писал(а):
Эхо писал(а):
Я не думаю, что запрет основывается на незнании существования книги или какого бы то ни было эффекта. Это попытка защитить свое достоинство. Спокойно и обоснованно.
от чего именно, от художественного вымысла?))
Да, и от него тоже. Мужик в шапке-ушанке с балалайкой в одной руке и бутылкой водки и другой руке уже набил оскомину. Этот образ не меняется уже столько лет. Причем независимо от роли: военный, милиционер, космонавт, колхозник (фермер).... Потому что не сопротивляемся, сами его поддерживаем, никакой альтернативы не предлагаем. И вообще, можно подумать, смотреть, кроме этого запрещенного, совсем нечего. Не закрыли же вообще доступ иностранных фильмов на наши экраны.
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 22:10
Участий в СП:408
Сообщения: 4079 Откуда: Черниковка
Баллы репутации: 151
nata_natalya писал(а):
Ален, все верно. Смешно и горько, когда солженицына сравнивают с шаламовым, довлатовым и пр., его проходят в школе, а их нет. Солженицын - это пример удачного политического пеара продвинутой жены. Никому свои литературные предпочтения не навязываю, однако в качестве примера этого кренделя не принимаю. Полит.заказ в литературе с обеих сторон был есть и будет. Не он первый не он последний. Но точно не герой времени))
В точку. Причем вспоминая свои учебные годы- Солженицын был в обязательной программе у нас, Шаламов - в рекомендуемой. Вот оно наяву - действие нужного пиара. Уверена, что большинство моих однокашников до сих пор придерживаются точки зрения, официально тогда преподнесенной. Вложенное в голову в нужном возрасте - это практически на всю жизнь.
Неоднократно встречалась с суждениями об истории, почерпнутыми людьми из фильмов и художественных произведений. Поэтому я категорически против открытого просмотра в широком прокате фильмов, подобных обсуждаемому.
По этому поводу могу сказать, что отправной точкой моей нелюбви к пиндосам, собственно стало общение с ними на тему второй мировой.
_________________ Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о
Последний раз редактировалось танюлина 17 апр 2015, 14:01, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 19:28
Участий в СП:351
Сообщения: 3730
Баллы репутации: 190
Ань, те щас скажут, нефиг на зеркало пенять коли рожа крива... Что тебя так смущает если у нас все тут с балалайками в ушанках водкой ивобще) ты вот разве не в ушанке и без балалайки? Как так айтишник без ушанки не айтишник! Бегом за водкой!)