Новости       |       Полезное       |       Форум
Регистрация    Вход    Форум    Поиск   Newsletters    FAQ








Список форумов » Наш клуб » Обо всем понемногу




 Страница 33 из 177 [ Сообщений: 3529 ] На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 177  След.



Автор Сообщение
 Сообщение Добавлено: 13 мар 2015, 17:45 
Не в сети
богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 21:49
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП:440
Сообщения: 10510
Откуда: Ун.Уфа
Баллы репутации: 331
Это тема про святую гордость за Родину! Мы все её дети! Не забывайте это когда общатесь с соотечественниками! Будьте терпимы к любому мнению и не переходит на личности!
Рассказывайте про свою гордость за Родину (не путайте с государством, дорогие, это разные вещи!) и чем Вы гордитесь! Расскажите как Вы воспитываете своих детей в этом чувстве! _solnce_


Последний раз редактировалось Фифа 27 ноя 2015, 22:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 13:36 
Не в сети
богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 04:28
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП:705
Сообщения: 72821
Баллы репутации: 369
Обама всё это, такую страну обокрал и развалин, он гад всё.
А у наших ветеранов не у всех квартиры есть, ага, выгонять стало быть не откуда.
Что далеко ходить у нас до сих пор доступной среды нет для инвалидов, реабилитации и т.д. Сидите убогие дома нечего портить светлый облик страны, нет у нас таких проблем.

_________________
Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши.
Пристрой Много всяких разностей
Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице _doctor_


Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 13:42 
Не в сети
владычица
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 17:24
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП:112
Сообщения: 9138
Откуда: Блюхера
Баллы репутации: 259
Broccoli писал(а):
Обама всё это, такую страну обокрал и развалин, он гад всё.
А у наших ветеранов не у всех квартиры есть, ага, выгонять стало быть не откуда.

Интересно вот тоже, почему кричать "Обама все это!" реально кажется глупым, а заявлять "все это Сталин!" прям глубокая мысль?
Хотя через 70 лет Обаме суперспособности приписывать тоже легче станет наверно)


Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 13:44 
Не в сети
богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 10:55
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП:247
Сообщения: 20259
Откуда: Уфа-центр
Баллы репутации: 353
~Ласка~ писал(а):
Но вы не верьте - в Вашем розовом мире все хорошо было: ни расстрелов, ни репрессий, ни политзаключенных. Только вокруг нас кругом враги, которые так и хотят пошатнуть Ваш идеальный мир.

Розовые очки это еще не так плохо, хуже, когда человек считает, что правильно делали, что расстреливали

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)


Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 13:50 
Не в сети
премудрая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 05:30
Почетный участник СП
Участий в СП:39
Сообщения: 1714
Откуда: Сипайлово
Баллы репутации: 24
dreamy писал(а):
Я ничего не предлагаю. Я интересуюсь теми самыми человеческими чувствами к реальному сегодняшнему бомжику, а не к тем, кого уж нет. А то к "ах если бы" в прошедшем времени многие горазды...

Представьте, желания пнуть или обматерить не возникает или свезти их куда подальше тоже.
А давайте вообще как в Спарте будем, а то что ж мы больных детей откачиваем и реанимируем, а потом еще и годами восстанавливаем. А так сразу только здоровое и исключительно лояльное поколение будем растить. Да и пенсионеров и инвалидов туда же - а то еще и их содержать приходится.

_________________
Хочешь рассмешить бога? Расскажи ему о своих планах...


Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 13:50 
Не в сети
Org SP
Org SP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2011, 22:10
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП:408
Сообщения: 4079
Откуда: Черниковка
Баллы репутации: 151
Балувана Халю писал(а):
Ахха.. ну да, только у танюлины и бимбома доказательства причем из инета
А доводы оппонентов это демагогия, потому что из инета, а не фотки из архивов

Так я доводов ни одного и не увидела.

_________________
Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о


Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 13:59 
Не в сети
владычица
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 17:24
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП:112
Сообщения: 9138
Откуда: Блюхера
Баллы репутации: 259
~Ласка~ писал(а):
dreamy писал(а):
Я ничего не предлагаю. Я интересуюсь теми самыми человеческими чувствами к реальному сегодняшнему бомжику, а не к тем, кого уж нет. А то к "ах если бы" в прошедшем времени многие горазды...

Представьте, желания пнуть или обматерить не возникает или свезти их куда подальше тоже.
А давайте вообще как в Спарте будем, а то что ж мы больных детей откачиваем и реанимируем, а потом еще и годами восстанавливаем. А так сразу только здоровое и исключительно лояльное поколение будем растить. Да и пенсионеров и инвалидов туда же - а то еще и их содержать приходится.

Я пнуть не предлагала, я спросила, что чувствует, когда его вдруг нет? Вы озабоченный его завтрашней судьбой? Вы согласны на то, что завтра на этом же месте его, вонюченького и грязного, может не быть? Потому как без нашего с вами молчаливого согласия ничего с ним не произойдёт...
А 70 лет назад, даааа, там уж только Сталин с Жуковым вдвоём виноваты...


Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 14:03 
Не в сети
богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 10:08
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП:496
Сообщения: 18378
Баллы репутации: 261
из доклада министра МВД Круглова 20 февраля 1954 года. 
"Несмотря на принимаемые меры, в крупных городах и промышленных центрах страны все еще продолжает иметь место такое нетерпимое явление, как нищенство. Во втором полугодии 1951 года задержано 107 766 человек, в 1952 году - 156 817 человек, а в 1953 году - 182 342 человека. Среди задержанных нищих инвалиды войны и труда составляют 70%, впавшие во временную нужду - 20%, профессиональные нищие - 10%. Борьба с нищенством затрудняется… тем, что многие нищенствующие отказываются от направления их в дома инвалидов… самовольно оставляют их и продолжают нищенствовать. Предлагаю преобразовать дома инвалидов и престарелых в дома закрытого типа с особым режимом".

_________________
В девичестве Белокуренькая Жозишечка


Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 14:04 
Не в сети
богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 10:08
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП:496
Сообщения: 18378
Баллы репутации: 261
Полмиллиона за три года

_________________
В девичестве Белокуренькая Жозишечка


Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 14:08 
Не в сети
премудрая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 05:30
Почетный участник СП
Участий в СП:39
Сообщения: 1714
Откуда: Сипайлово
Баллы репутации: 24
Мне видимо бомжи не попадаются постоянно на глаза, чтоб следить за его судьбой, уж извините.
И если этот самый теоретический бомж пропадет и окажется в приюте какой-нибудь церкви или подобном, то да согласна. А если его свезут подале, чтоб там подох побыстрее, то нет не согласна.
Извините, но это в нашей стране придумали поговорку: от сумы да тюрьмы не зарекайся.

_________________
Хочешь рассмешить бога? Расскажи ему о своих планах...


Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 14:11 
Не в сети
премудрая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2010, 05:30
Почетный участник СП
Участий в СП:39
Сообщения: 1714
Откуда: Сипайлово
Баллы репутации: 24
Балувана Халю писал(а):
из доклада министра МВД Круглова 20 февраля 1954 года. 
"Несмотря на принимаемые меры, в крупных городах и промышленных центрах страны все еще продолжает иметь место такое нетерпимое явление, как нищенство. Во втором полугодии 1951 года задержано 107 766 человек, в 1952 году - 156 817 человек, а в 1953 году - 182 342 человека. Среди задержанных нищих инвалиды войны и труда составляют 70%, впавшие во временную нужду - 20%, профессиональные нищие - 10%. Борьба с нищенством затрудняется… тем, что многие нищенствующие отказываются от направления их в дома инвалидов… самовольно оставляют их и продолжают нищенствовать. Предлагаю преобразовать дома инвалидов и престарелых в дома закрытого типа с особым режимом".

А как же ксерокопию из архива предоставить? Это все вы на досуге придумали, чтобы очернить советскую власть.

_________________
Хочешь рассмешить бога? Расскажи ему о своих планах...


Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 14:14 
Не в сети
Org SP
Org SP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2011, 22:10
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП:408
Сообщения: 4079
Откуда: Черниковка
Баллы репутации: 151
Балувана Халю писал(а):
из доклада министра МВД Круглова 20 февраля 1954 года. 
"Несмотря на принимаемые меры, в крупных городах и промышленных центрах страны все еще продолжает иметь место такое нетерпимое явление, как нищенство. Во втором полугодии 1951 года задержано 107 766 человек, в 1952 году - 156 817 человек, а в 1953 году - 182 342 человека. Среди задержанных нищих инвалиды войны и труда составляют 70%, впавшие во временную нужду - 20%, профессиональные нищие - 10%. Борьба с нищенством затрудняется… тем, что многие нищенствующие отказываются от направления их в дома инвалидов… самовольно оставляют их и продолжают нищенствовать. Предлагаю преобразовать дома инвалидов и престарелых в дома закрытого типа с особым режимом".

Напомнить когда Сталин умер?
Предлагаю преобразовать дома инвалидов и престарелых в дома закрытого типа с особым режимом в 1954(!!!) году написали. Так каким был режим до 1954 года тогда?

_________________
Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о


Последний раз редактировалось танюлина 26 апр 2015, 14:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 14:15 
Не в сети
владычица
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 17:24
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП:112
Сообщения: 9138
Откуда: Блюхера
Баллы репутации: 259
Если поискать, можно найти полный текст:

МВД СССР докладывает, что, несмотря на принимаемые меры, в крупных городах и промышленных центрах страны все еще продолжает иметь место такое нетерпимое явление, как нищенство.
За время действия Указа Президиума Верховного Совета СССР от 23 июля 1951 года «О мерах борьбы с антиобщественными, паразитическими элементами» органами милиции в городах, на железнодорожном и водном транспорте было задержано нищих:
во 2-ом полугодии 1951 года — 107 766 человек
в 1952 году — 156 817 человек
в 1953 году — 182 342 человека
Среди задержанных нищих инвалиды войны и труда составляют 70 %, лица, впавшие во временную нужду, — 20 %, профессиональные нищие — 10 % и в их числе трудоспособные граждане — 3 %.
Приведенные данные не свидетельствуют о действительном количестве нищенствующих в стране, так как многие из них задерживались органами милиции по нескольку раз. Так, по городу Ленинграду до 5 раз задерживалось 2160 нищих, до 30 раз — более 100 человек, по гор. Горькому свыше двух раз задерживалось 1060 человек, по Сталинабаду — 50 человек и т.д.
Органы социального обеспечения и местные Советы депутатов трудящихся не уделяют должного внимания работе по предупреждению и ликвидации нищенства, плохо занимаются устройством нищих в дома инвалидов и престарелых, их трудоустройством, а также делом определения им пенсий и патронирования.
Так, из числа задерживаемых нищих по г.г. Москве, Ленинграду и Ростову трудоустраивается и помещается в дома инвалидов и престарелых не более 2–3 %.
Одной из основных причин неудовлетворительного устройства нищих является отсутствие достаточного количества домов для инвалидов и престарелых и интернатов для слепых инвалидов, строительство которых, предусмотренное Постановлением Совета Министров Союза ССР № 2590–1264с от 19 июля 1951 года, идет крайне медленно, а ассигнуемые на это средства ежегодно не осваиваются. Из 35 домов инвалидов и интернатов, строительство которых должно было быть закончено в 1952 году, на 1 января 1954 года построено всего лишь 4 дома.
В связи с этим органы милиции вынуждены подавляющее большинство задерживаемых нищих освобождать.
Борьба с нищенством затрудняется также и тем, что некоторая часть нищенствующих инвалидов и престарелых отказывается от направления их в дома инвалидов, а устроенные нередко самовольно оставляют их и продолжают нищенствовать.
Закона о принудительном содержании таких лиц в домах инвалидов нет.


Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 14:15 
Не в сети
премудрая
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2010, 03:23
Почетный участник СП
Участий в СП:33
Сообщения: 1343
Баллы репутации: 55
танюлина писал(а):
Факты в студию.

в том то и дело, что не факты, а плоды вашей фантазии _o-yo_ склероз оно таке, да...

Alviris писал(а):
Что-то американцы не особо поднимают тему индейцев, полностью истребленных на их исконных землях.

где они должны ее поднимать? фильмов куча на эту тему, как исторический факт жестокая колонизация не замалчивается. "полностью истребленные индейцы" до сих пор живут богатейшими общинами, имеют крупные резервации, особый статус и гос-во не вмешивается в их дела, пока те сами не попросят о помощи. Лет 10 назад семинолы приобрели сеть Хард Рок кафе почти за милиард и вожди отчитались:"Четыреста лет назад голландцы купили у индейцев остров Манхэттен за несколько безделушек. Мы вернем себе Манхэттен, скупая одно кафе за другим" _hahaha_


Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 14:17 
Не в сети
Org SP
Org SP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2011, 22:10
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП:408
Сообщения: 4079
Откуда: Черниковка
Баллы репутации: 151
http://yarcenter.ru/articles/history/va ... ski-68574/ Кому интересно узнать действительный ход событий.
http://russianmemory.gallery.ru/watch?a=bcaV-exc0 - архивные документы Валаама

Ну и конечно никто не ответил на вопрос, что нужно сделать для решения проблем инвалидов без родственников и конечностей, в условиях послевоенной разрухи.
Наверное гуманнее было оставить их помирать на улице.

_________________
Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о


Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 14:18 
Не в сети
Org SP
Org SP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2011, 22:10
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП:408
Сообщения: 4079
Откуда: Черниковка
Баллы репутации: 151
Yanna писал(а):
танюлина писал(а):
Факты в студию.

в том то и дело, что не факты, а плоды вашей фантазии _o-yo_ склероз оно таке, да...

У меня с памятью все в порядке, а если вы не можете предоставить факты в подтверждении своих слов, так и признайтесь.

_________________
Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о


Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 14:26 
Не в сети
богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 10:08
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП:496
Сообщения: 18378
Баллы репутации: 261
танюлина писал(а):
Балувана Халю писал(а):
из доклада министра МВД Круглова 20 февраля 1954 года. 
"Несмотря на принимаемые меры, в крупных городах и промышленных центрах страны все еще продолжает иметь место такое нетерпимое явление, как нищенство. Во втором полугодии 1951 года задержано 107 766 человек, в 1952 году - 156 817 человек, а в 1953 году - 182 342 человека. Среди задержанных нищих инвалиды войны и труда составляют 70%, впавшие во временную нужду - 20%, профессиональные нищие - 10%. Борьба с нищенством затрудняется… тем, что многие нищенствующие отказываются от направления их в дома инвалидов… самовольно оставляют их и продолжают нищенствовать. Предлагаю преобразовать дома инвалидов и престарелых в дома закрытого типа с особым режимом".

Напомнить когда Сталин умер?
Предлагаю преобразовать дома инвалидов и престарелых в дома закрытого типа с особым режимом в 1954(!!!) году написали. Так каким был режим до 1954 года тогда?

в 53-м умер,а свозить начали в 51.. то есть полмиллиона то собраны были еще при его жизни


Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 14:30 
Не в сети
владычица
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 янв 2011, 17:24
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП:112
Сообщения: 9138
Откуда: Блюхера
Баллы репутации: 259
Балувана Халю писал(а):
в 53-м умер,а свозить начали в 51.. то есть полмиллиона то собраны были еще при его жизни

Лиль, в сети точно также гуляет и полный доклад, а не пара выхваченных фраз, выложила выше. Домов инвалидов не хватает, помещается туда не более 2-3%, большинство задержанных милиция отпускает.... Обычный доклад правоохранителей, ничего больше.


Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 14:33 
Не в сети
богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 10:08
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП:496
Сообщения: 18378
Баллы репутации: 261
По указу Верховного совета Карело-Финской ССР в 1950 году на острове был основан лагерь инвалидов. На 20 ноября 1950 года на острове было 904 человека[3]. Инвалиды были размещены в зданиях, которые ранее принадлежали монастырю. Инвалиды, которые были способны к работе — работали[6]. На 28 июля 1950 г. на острове было трудоустроено 50 инвалидов[7][3].
Краткий (неполный) список обитателей интерната: Григорий Волошин[8], Иван Калитаров (род. 1924)[3], Матвей Котов[3], Николай Сергеевич Кошелев[9], Василий Меньшиков[3], Михаил Холодный (род. 1920)[3], Качалов В. Н., Хатов Алексей Алексеевич, Ланев Фёдор Васильевич[5].
В 1960-е годы на архипелаг стали приезжать экскурсии.
В наши дни, по мнению журналиста Аркадия Бейненсона, церковь всячески пытается забыть страницы Валаамского монастыря, которые связаны с лагерем[10]. Объяснение экскурсовода на острове данное журналисту было следующим: «инвалиды — наказание это, за то, что храмы разрушили, за то, что бомбили монастырь в Финскую войну»[10]. По словам директора Валаамского природного музея-заповедника Владимира Высоцкого: «К сожалению, все захоронения на кладбище практически утрачены. На сегодняшний день визуально они не просматриваются. Нет точных указаний о месте захоронения того или иного инвалида»[6]. Фельдшер Любовь Щеглакова занимается восстановлением фамилий ветеранов, которые были сосланы и погибли на острове. Данных, куда пропали награды и наградные книги — не сохранилось[6].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0 ... 0%BE%D0%B2


Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 14:36 
Не в сети
Org SP
Org SP
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 сен 2011, 22:10
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП:408
Сообщения: 4079
Откуда: Черниковка
Баллы репутации: 151
Балувана Халю писал(а):
танюлина писал(а):
Балувана Халю писал(а):
из доклада министра МВД Круглова 20 февраля 1954 года.
"Несмотря на принимаемые меры, в крупных городах и промышленных центрах страны все еще продолжает иметь место такое нетерпимое явление, как нищенство. Во втором полугодии 1951 года задержано 107 766 человек, в 1952 году - 156 817 человек, а в 1953 году - 182 342 человека. Среди задержанных нищих инвалиды войны и труда составляют 70%, впавшие во временную нужду - 20%, профессиональные нищие - 10%. Борьба с нищенством затрудняется… тем, что многие нищенствующие отказываются от направления их в дома инвалидов… самовольно оставляют их и продолжают нищенствовать. Предлагаю преобразовать дома инвалидов и престарелых в дома закрытого типа с особым режимом".

Напомнить когда Сталин умер?
Предлагаю преобразовать дома инвалидов и престарелых в дома закрытого типа с особым режимом в 1954(!!!) году написали. Так каким был режим до 1954 года тогда?

в 53-м умер,а свозить начали в 51.. то есть полмиллиона то собраны были еще при его жизни

Вы через строчку читаете? Причем свои же записи. В 54 году , уже после смерти Сталина, предлагается ввести в интернатах особый закрытый режим. Какой же тогда режим там был при Сталине?
Вам Дрими весь текст выложила. Задерживались не означает автоматом - расстреливались, или увозились насильно в интернат, которых было всего 4(!!!), куда полмиллиона не вместится НИКАК.
Из этого же текста видно, что задерживались НЕОДНОКРАТНО. Каким образом, если их уже заочно вывезли/расстреляли/держат на тюремном положении?

_________________
Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о


Вернуться к началу 
 Сообщение Добавлено: 26 апр 2015, 14:40 
Не в сети
богиня
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 мар 2010, 10:08
Бриллиантовый участник СП
Участий в СП:496
Сообщения: 18378
Баллы репутации: 261
права инвалидов-фронтовиков нарушались. Их вырвали из привычной обстановки – предыдущего места жительства, погрузили на баржи и повезли на остров, где не были подготовлены помещения для такой категории больных. Не отремонтированы кельи, не было ни одной бани, не было врачей, лекарств. Никто с фронтовиками не советовался, не спрашивал, как лучше поступить, чего они сами хотят. Сделали это по указу Верховного совета Карело-Финской АССР в 1950 году, принятого по распоряжению советского правительства. Потом, конечно, все более-менее наладилось, хотя квалифицированную медицинскую помощь инвалиды долго еще не получали. На острове не хватало медицинских специалистов, потому что республиканская власть не могла найти желающих там жить и работать, не создала для них сносных условий для жизни.
Ветераны жили в общих палатах, без воды и удобств, по пять-шесть человек, инвалиды без ног не могли самостоятельно спуститься со второго этажа на улицу. Никто из обитателей дома для инвалидов не ездил в санатории или другие лечебные учреждения, соответственно не пользовался транспортными льготами. Никто из обеспечиваемых не получил и положенной по закону машины «Запорожец» или хотя бы компенсации за нее. Все эти льготы проходили мимо фронтовиков, проживавших в Валаамском доме для инвалидов.
Проведенное мною расследование вынуждает повторить известные истины. В годы советской власти никогда особенно и не задумывались о соблюдении гражданских прав разных категорий населения. Декларации были, но всё произошедшее с фронтовиками-инвалидами вполне естественно для той эпохи. И ветераны, которых поселили в неподготовленные и неблагоустроенные помещения, отнеслись к данному факту, как к вполне обыденному. Государство было «мачехой» для своих детей. А сами люди, памятуя о борьбе с инакомыслием в СССР, а тут требовалось поднять голос в защиту своих законных прав, предпочитали не раздражать государство. Униженно молчали. Защищать собственные права граждане научились значительно позже, когда наступили иные времена.
http://politika-karelia.ru/?p=6202

там же и фото из архива

это про "самовары " ииз карелии


Вернуться к началу 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
 Страница 33 из 177 [ Сообщений: 3529 ] На страницу Пред.  1 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36 ... 177  След.




Список форумов » Наш клуб » Обо всем понемногу


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти: