У меня бабушка в деревне получает 16 кажись. там не всякий взрослый мужчина столько зарабатывает. Другое дело что жить она привыкла трудно, во всем себя ограничивая.. все копит и копит

Это бабушки. Мама в том году вышла на пенсию после 20 лет педагогического стажа, белой зарплаты и работы на две ставки. Пенсия около 10.

мне кажется, когда наше поколение начнет выходить на пенсию (начиная с 2023 года. если не поднимут пенс возвраст), она будет ещё меньше
я пессимист

Если она, вообще, будет...

_________________
Мой телефон 89177446820 Мой пристрой
Сегодня подходящий день для того, чтобы любить, верить, делать и, в основном, жить.

Такая пенсия у большинства, но проще же гордиться родиной, если считать, что пенсионеры у нас хорошо живут

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)

Маме 75 лет,cтаж 40 лет - пенсия 14тысяч вместе с ветеранской доплатой.У большинства выходящих сейчас - 12тысяч.

Вот в этом вопросе поддержу Медведу. Действительно очень прискорбно смотреть на пенсионеров. Особенно если некоторые из них (вполне приличные на вид, не пропойцы) даже вынуждены выходить на паперть что называется. Есть ведь и одинокие бездетные пенсионеры. Что ни говори, но снова приходится сравнивать наши гроши с западными пенсиями и пособиями. Даже сейчас, когда по всему миру урезают социалку, фин. положение тамошних пенсионеров более привлекательно. И пенсионеров, получающих по 20-30 тыс. в целом по стране не так уж и много, разве что бывшие чиновники, нефтяники/газовики (на трубе "сидевшие"), военные, ветераны войн. Другой вопрос - кто как привык жить. Кто-то и с маленькой пенсии умудряется откладывать, да еще и детям/внукам помогать, а кому-то "большой" пенсии не хватает.

_________________
СЕМЬЯ - самое тёплое место на Земле!

Мы живем в капиталистической стране. Основная цель при капитализме - извлечение максимальной прибыли при снижении затрат. Поэтому говорить, что капиталистическое государство должно быть социально ориентированным, мягко говоря, странно. Что в своё время озвучивал и Егор Гайдар про вымирание пенсионеров. http://yablor.ru/blogs/net-nichego-stra ... mr/2795165

Американская идеология. http://www.odnako.org/blogs/amerikanskaya-ideologiya/
Статья в целом не про то, какие американцы плохие, а про англосаксонскую социально политическую философию, про мотивы англосаксонского поведения.
Отправлял своему однокурснику, который лет 10 как в Канаде работает, говорит, что в целом всё вроде правильно

+ К этому и следующему посту.

Капитализм - порождение протестантства прежде всего. Его основа - доктрина предопределения( на момент рождения душа либо погублена, либо спасена). Знаком определения судьбы является уровень преуспевания. Если ты богат, значит родился со спасенной душой, беден - пойдешь в ад.
Никакие благие дела не влияют на изменение твоей души.
Доктрина предопределения вступает в естественное противостояние с доктриной равенства всех перед Богом.
По вышеперечисленным причинам протестанство вступает в противоречие с православием и мусульманством. Доктрина предопределения в православии и мусульманстве подразумевает другую смысловую нагрузку.

Поэтому капитализм в западной версии, у нас обречен на провал.
Вот и начинаются метания - вроде как всем трэба капитализм, но вот социальную справедливость нужно оставить.

Все перетекло в закономерное противостояние "Западники- Славянофилы"))) Что русскому хорошо - то немцу смерть.

Собстнно Бжезинский поэтому и верещит.

_________________
Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о

ну у них пенсионеры тоже в капиталистической стране живут
и им хватает пенсии
с этой точки зрения мы в равных условиях
я вот не знаю в сумме они (ингосударства) налоги такие же большие платят как мы или у них поменьше?

все относительно
вы думаете у них нет бездомных, побирающихся, или живущих в старых вагончиках? уверяю, вы ошибаетесь. Плюс ко всему у них стоит вопрос с медстраховкой.
травка зеленее на чужом огороде.

_________________
Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о

Налоги у них выше, чем у нас. И во многих странах ранжированы по уровню дохода (прогрессивный подоходный налог).

_________________
СЕМЬЯ - самое тёплое место на Земле!

Доктрина предопределения вступает в естественное противостояние с доктриной равенства всех перед Богом.

это потому, что нужно следовать третьей доктрине - равенства всех без богов:)
и такая доктрина уже была в одной стране....как бы злой, агрессивной и вообще нехорошей, потому что там джинсы нельзя было купить:)))

Вы про какие налоги? в целом или те что за доходы отвечают?
ндфл. социальный, нал на прибыль. нал на имущ, акциз, ндс, транспортный и ещё пр. и в целом в сумме у них больше хотите сказать?

Людей всегда все не устраивает) как в анекдоте -то ли к умным, то ли к красивым)))

_________________
Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о

Все налоги с пенсией не связаны

зато они связаны с чем то другим
хочу понять. почему там народ богаче?
а вы про какие то доктрины с джинсами...ладно, я тупой. че уж

Налоги у них выше, но почему-то уровень жизни тоже. Хватает и работающим, и пенсионерам на жизнь и на отдых. Даже если не могут позволить себе каких-то излишеств, питаются нормально и одеваются нормально. У меня родня в Германии живет. Были в 2000 г. у них в гостях. Зашел разговор о кредитах, так под 8% уже никто не берет - дорого. Брат работает электриком, жена - медсестра. Построили дом в кредит, ездят каждый год отдыхать. Про питание вообще молчу - что хочется, то и покупают. Моя тетя давно на пенсии. Тоже на жизнь и отдых хватает. Еще и детям помогает. Сестра почти год по состоянию здоровья не работала, получала пособие в размере зар. платы на последнем месте работы, которое развалилось и закрылось. Проблемы, конечно, есть. Но никто из родни обратно в Россию не стремится. Так что сравнивать "там" и "здесь" стОит ли?

А почему собственно не стоит? Люди сравнивают, кому, что больше подходит для жизни.
Мой сосед, молодой парень, поехал к тете в Германию с возможностью остаться. Первый месяц был в эйфории, потом узбагоелся, потом вернулся. Сказал скучно и все чужое, ему не подходит.

Мать моей знакомой, о которой я писала, та, что живет в Италии - приезжает сюда лечиться) Там очень дорого, а зубы вставить вообще космос.

_________________
Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о