оспадя да далась вам эта равность, я вот не ощущаю себя равной хоть и вроде полноценный гражданин, почему у меня прав больше в другой стране? Что предлагаете делать, с плакатом на баррикады?
_________________ Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши. Пристрой Много всяких разностей Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице
плакат это пропаганда, или для вас именно так выглядят информационные плакаты?
а что этот плакат сообщает такого привлекательного об ориентации, чтоб детям захотелось попробовать?)))
Медведа писал(а):
ну конкретно в этом плакате присутствует ложная информация про хоккей на траве, так что чистой воды пропаганда) А вообще, тонкие грани не нам с вами находить, на то есть юристы и эксперты (поэтому я выше писала, главное, чтоб юристам закон понятен был), а вот то что эксперты временами куплены или задавлены телефонным правом и выдают заключение, какое власти угодно, это проблема не конкретного закона, а государства. В общем, штраф - это еще очень безобидное неправомерное наказание, по другим законам людям и неправомерные реальные сроки дают. Бороться надо не с отдельным законом по принципу "а вдруг невиновного накажут", а с госмашиной, чтоб невиновных не наказывала по любым законам.
Раневскую к ответу за хоккей на траве))) ну вот как юриста мну настораживают поправки в КоАП, да. и широкими возможностями репрессивного применения на фоне особенностей нашей суд.системы и нагнетанием лишней гомофобии. приводила же цитату от Мизулиной, она на полном серьезе следующим шагом собралась выявлять фактические однополые браки и забирать оттуда детей, усыновленных кагбе одинокими родителями.
Участий в СП:247
Сообщения: 20259 Откуда: Уфа-центр
Баллы репутации: 353
Yanna писал(а):
Медведа писал(а):
конечно, и ничего оскорбительного в этом нет, это просто факт, социальная ценность (полезность) вообще у всех людей разная
тогда с точки зрения воспроизводства рода, здоровый гей все-таки ценнее нездорового гетеро-сексуала но если нездоровой гетеросексуальной паре позволено взять на усыновление ребенка, а геям нет, то тогда их ценность уравнивается, не? но вообще я думала с точки зрения социальной пользы обществу не ценны преступники, например, и прочие вредители
опять двадцать пять, возможно здоровый гей ценнее бесплодного гетеро, но ОТНОШЕНИЯ гей-пары пожалуй равноценны ОТНОШЕНИЯМ бесплодной гетеро-пары в плане воспроизводства потомства, и они не равноценны отношениям здоровой гетеро-пары в этом плане. А преступники обществу вредны) А вообще это уже демагогия пошла, в то время как в том комментарии к закону все четко написано, поэтому больше не буду ничьи ценности сравнивать
_________________ думай, что думаешь (с) Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)
Скажите а если вот перед школой стоит эксгибиционист во всей красе, это нормально, ведь у него тоже потребности и он имеет право "любить"?
_________________ Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши. Пристрой Много всяких разностей Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице
так это развратные, но вот у него же хм... нужда, неа? вот у геев нужда и у этих тоже.
_________________ Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши. Пристрой Много всяких разностей Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице
Участий в СП:247
Сообщения: 20259 Откуда: Уфа-центр
Баллы репутации: 353
dreamy писал(а):
Это что-то уже совсем... У нас есть где-то законом закрепленный перечень критериев, по которому каждый человек взвешивается исходя из его полезности обществу? Размышлять о том, насколько полезгы обществу какие-то категории граждан - это одно. Размышляйте на здоровье. Но прописывать в законе неравноценность - это совсем другое.
Разве мы семьи, в которых супруги-инвалиды, к примеру, опускаем по закону в ранг неравноценных? Хотя может в такой семье нет детей, или у детей имеются такие же особенности, что у родителей (глухота, к примеру).
тьфу ты, ну глухоту никому не приходит в голову пропагандировать. А закон прописывает всего лишь запрет пропаганды детям, а не неравноценность
_________________ думай, что думаешь (с) Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)
Участий в СП:270
Сообщения: 17292 Откуда: Зеленая роща
Баллы репутации: 194
Хм, браки между людьми с хроническими заболеваниями не запрещены, но ведут социум в тупик, ибо полноценному размножению не содействуют. Ну мы ж люди умные и интеллигентные, конечно не будем уподобятся режиму Гитлера, но все же все же, давайте мягко, но конкретно запрещать браки людям с синдромом Дауна, ДЦП, шизофренией... Ну нет, пусть живут, и бить их никто не бьет, но полноценными членами общества считать их нельзя, тупиковая ветвь... (а в глубине души-то: "ой как хорошо, что я не такая, да мой ребенок не такой, и не дай Бог внуки такими у меня не будут"...) А вот, если каждого коснется?!!! Да, я сама боюсь всего этого, и общество этого боится. Но это как раз показатель моей личной незрелости. И вот поэтому те, кому с нашей "здоровой" точки зрения не повезло, на самом деле более зрелые люди, ибо столкнулись с тем, что мы боимся, но живут с этим. И понимают больше нас. И меня в том числе. Содом и Гомора, Спарта - это я ставлю в одну ступень, и учит нас этот опыт тоже одному. Любовь и Разум должны быть равнозначны.
Участий в СП:247
Сообщения: 20259 Откуда: Уфа-центр
Баллы репутации: 353
все правильно, Рушана, но зрелые люди никогда не пойдут к детям с пропагандой гей-отношений, им в голову не придет просто. Еще повторюсь, я за разрешение браков гомо
_________________ думай, что думаешь (с) Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)
я тут почитывала книжонку Робина Хобба. Известный автор, хорошее фэнтази и вот в одной книг началось такое сиропное изложение голубой любви. Я понимаю что ничего не поделаешь, когда человек такой от рождения. Замечательно нашел себе пару. Но вот романтичное отношение к этим парам не есть ли аккуратное внедрение новых культурных ценностей в неокрепший ум молодежи? Фэнтази такого плана рассчитано на возраст от 14 и далее (это я инфантилен умом). Главное не в начале романа, а так в 4ой книге (ага прочитала все). Нельзя ввести цензуру на все. Мне не понятно само отношение о котором уже спорят здесь в теме на протяжении месяца то вяло то вдруг активно. Хотя моя дочь смотрит "Американскую семейку" и что интересно вопросов никаких не было Пока мы (я имею в виду взрослых у рулила) решаем, наша молодежь устанавливает свои правила поведения и отношение. и по моему они более терпимы, толерантны. Мудрее прямо скажу. а законы... много у нас этих законов никчемных и несоблюдаемых. одним больше одним меньше. кантора пишет
мне вот интересно то что геев не берут в армию это ущемление чьих прав?
_________________ Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши. Пристрой Много всяких разностей Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице
Почитайте, на почту пришло. Под катом, потому что много букфПолитические эксперты предрекают России гей-революцию Финансируемые из-за рубежа ЛГБТ-организации могут готовить в России гей-революцию, которая ввергнет страну в новый период хаоса, подобный ситуации 1990-х годов.
Такой вывод содержится в подготовленном Центром политической информации докладе Homopoliticus.
В документе отмечается активизация сексуальных меньшинств на российском политическом поле.
Одной из перспективных целей этой активности в докладе называется создание ЛГБТ-партии.
«На современном этапе ЛГБТ-сообщество направило свои политические усилия преимущественно на стимулирование интереса к гомосексуальной проблематике, только готовя, так сказать, почву для партийного comingout'а», — отмечается в документе.
Поэтому политическая деятельность ЛГБТ-активистов направлена прежде всего на подрастающее поколение. Они «считают крайне необходимым ввести в российских школах работу по информированию учащихся об этой проблематике». Соответственно, эксперты считают оправданными усилия властей по законодательному запрету пропаганды гомосексуализма среди юношества.
Другим объектом идеологических атак гомосексуалистов эксперты называют РПЦ, которая рассматривается как главный идеологический противник ЛГБТ-движения. Одной из таких атак на Церковь назван и «панк-молебен» группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя.
Несмотря на активную финансовую поддержку из-за рубежа, ЛГБТ-движение пока не может похвастаться серьезными успехами в пропаганде своих ценностей среди российского населения. «О том, что сегодня насаждение извне ЛГБТ-толерантности российскому обществу не соответствует его реальным настроениям, свидетельствуют результаты опроса исследовательского центра Pew Research. На вопрос, должны ли однополые отношения приниматься обществом, 74% респондентов в России ответили отрицательно, что является наиболее высоким показателем среди всех европейских стран», — отмечается в докладе.
Международная ассоциация геев и лесбиянок в мае 2013 года признала Россию самой неблагоприятной для проживания представителей ЛГБТ-сообщества страной Европы.
Поскольку политическая деятельность сексуальных меньшинств направлена против основных общественных институтов страны — традиционной семьи и Церкви, постольку она противостоит и существующему в России политическому режиму, который предпринимает усилия по защите этих институтов. Именно поэтому геи приняли активное участие в волне протестов 2011–2012 годов.
— Политические группы используют геев, а геи пытаются использовать политические группы, — подчеркнул автор доклада, гендиректор Центра политической информации Алексей Мухин.
В этой связи он видит три пути развития ситуации. Согласно первому, «эволюционному» сценарию, основная борьба между гомосексуалами и гетеросексуалами развернется на внешнеполитической арене. От российского руководства будут постоянно требовать легализации однополых браков и гей-парадов, апеллируя в кулуарах к «ловушке стереотипов» и «европейской толерантности». Целью этого воздействия будет создание предпосылок для манипуляции общественным сознанием и российским истеблишментом в интересах гей-сообщества.
Однако, учитывая слабую восприимчивость российского общества к транслируемым с Запада толерантным ценностям, нельзя исключить другой, «революционный» вариант. «Вполне вероятно, что начнется подобие «сексуальной гей-революции», сопровождающейся обрушением здания ослабленной общественной морали. В этом случае Россия вновь рискует вступить в искусственно организованный период хаоса по аналогии с хаосом 1990-х годов», — говорится в документе.
— Мы отчетливо видим риск того, что ЛГБТ-сообщество может стать одним из факторов дестабилизации, — говорит политолог.
И наконец, возможен третий вариант, «конспирологический». Обосновавшаяся в российской власти элита гей-сообщества стремится стать «особой социальной группой гомосексуалов, которые управляют желаниями и потребностями гетеросексуалов в своих интересах», своеобразной «гей-закулисой».
Эта группа старается навязать российскому обществу представление о геях как наиболее умных и талантливых его представителях. Данная стратегия состоит из трех фаз: формирование толерантности и дружелюбия к ЛГБТ, признание равноправия ЛГБТ и гетеросексуалов и, наконец, признание гей-доминирования. Проявлением этой стратегии в Западной Европе Алексей Мухин считает запрещение понятий «отец» и «мать», которые замещаются обозначениями «родитель № 1» и «родитель № 2».
Он уверен, что и в нашей стране гей-элита обладает серьезными рычагами влияния.
— Судя по тому, что я не смог найти площадку для презентации этого доклада, мне отказали влиятельные информагентства без объяснения причин, эта «гей-закулиса» весьма влиятельна в нашей стране, — посетовал политолог.
Замсекретаря генсовета «Единой России» Сергей Железняк согласен с тем, что деятельность ЛГБТ-сообщества в России носит оппозиционный характер. Тем не менее политических перспектив для него он не видит.
— Участники протестных митингов, которые выступают против традиционных семейных ценностей, с большой долей вероятности принадлежат к ЛГБТ. Но в ближайшие несколько десятилетий перспектив у них я никаких не вижу. Своих детей у них не будет, а усыновлять мы им запретили, — отметил политик.
Председатель синодального отдела РПЦ по взаимоотношениям с обществом протоиерей Всеволод Чаплин указывает, что пропагандистские усилия ЛГБТ-сообщества приносят свои плоды.
— ЛГБТ выступает против права называть добро добром, а зло — злом. Против права общества на нравственное суждение, на противостояние пороку. Против семьи, состоящей из мужчины, женщины и детей. И опаснее всего то, что это становится характерно не только для ЛГБТ-среды. У того общества, где эта тенденция начинает доминировать, нет будущего, — подчеркнул священнослужитель.
Председатель Российской ЛГБТ-сети Игорь Кочетков признает, что конфликт между ЛГБТ-сообществом и провластными структурами имеется, но утверждает, что никаких антигосударственных целей российские геи не преследуют.
— Мы, наоборот, добиваемся лишь того, чтобы выполнялись положения российской Конституции. Принцип равенства закреплен в Конституции, поэтому мы стоим на совершенно государственных позициях, мы требуем ее соблюдения. А на антигосударственных позициях стоят те, кто сегодня, к примеру, принимает закон о запрете пресловутой пропаганды нетрадиционных сексуальных отношений.
Он указывает, что эта «государственная гомофобия» поощряет деятельность праворадикальных организаций, которые, по его мнению, представляют собой самую разрушительную силу в стране. Геи же, по его словам, настроены на сотрудничество с государством.
«Решение APA изъять гомосексуализм из DSM было представлено публике как базирующееся на твердой научной основе, хотя эта основа фактически отсутствовала... APA и другие так часто повторяли те же самые ложные утверждения, что общественность и даже Верховный суд теперь считает само собой разумеющимся, что наука доказала, что гомосексуализм – совершенно нормальный вариант человеческой сексуальности, если она рано фиксируется и не изменяется ...» – пишет Д. Сатиновер.
может все дело в том, что персонально у Сатиновера проблемы с пониманием пренатальной теории гормонов (тут доходчивый конспект), алчность (клиентура уплывает) и мания преследования на фоне проф деформации? В ассоциации проводился референдум, почти 6тыс.(!) специалистов проголосовали за изъятие. это же не 15 членов президиума АРА, и даже не 400 депутата нашей дуры, это тысячи человек, живущих в разных штатах....
Mira писал(а):
Ну бред же) Снова попытка найти плохих вместо решения реальных проблем.
еще какой бред. отсюда: Генеральный директор Центра политической информации (ЦПИ) Алексей Мухин пояснил газете ВЗГЛЯД, что в роли «провозвестника гей-революции» он оказался по вине журналистов. «Это плод фантазии журналистов «Известий». Мы опубликовали доклад об ЛГБТ-проблематике, в котором в числе прочего есть «революционный» сценарий. Он наименее вероятный, но, видимо, так понравился журналистам, что они назвали меня провозвестником гей-революции».
Спецом зарегиться чтобы за права меньшинств побиться?
_________________ Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши. Пристрой Много всяких разностей Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице