Зарегистрирован: 29 май 2011, 23:42
Участий в СП:0
Сообщения: 581
Баллы репутации: 2
У меня есть вопрос к Дуэлянту№2.
Предисловие - цитата: Винникотт: “Оставленные надолго (речь идет не только о часах, но и о минутах) без привычного человеческого окружения, дети переживают опыт, который можно выразить вот такими словами: распад на куски, бесконечное падение, умирание… умирание… умирание…, утрата всякой надежды на возобновление контакта” (из книги Д.В. Винникотта “Маленькие дети и их матери”, стр.64 , Библиотека психологии и психотерапии, выпуск 52., М., “Класс”, 1998г).
Речь идет, конечно же, не только о совместном сне. Эта цитата будет особенно интересна тем родителям, которые считают, что не нужно “приучать ребенка к рукам” и “плач развивает легкие”…
Так вот. Если допустить, что это утверждение справедливо хоть на какой-то процент, неужели Вы, зная об этом, все равно стали бы спать с младенчиком отдельно, дожидаясь не один раз за ночь его отчаянного плача? Во имя чего?
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 10:18
Участий в СП:42
Сообщения: 4604
Баллы репутации: 36
Дуэлянт1 писал(а):
Не переживайте, Вам ничем не грозит Вы же спали год с лишним вместе...
А насчет дневного сна - решайте сами. Я тут про ночной спорю - хватает
Чем грозит - могу только опять же цитату дать тех же авторов из моего второго поста: "Потребность в совместном сне, есть у всех детей, независимо от типа вскармливания. У тех детей, которым не дали ее реализовать, она временно угасает, как будто бы ее и не было, Любой психолог скажет, что неудовлетворенная потребность перерастает в комплекс, который ждет своей реализации, как бомба замедленного действия. Если сложится определенная жизненная ситуация, обстоятельства, в которых может реализоваться этот комплекс, человек перестает действовать разумно, рационально. Взрослый с упрямством ребенка, ведет себя совершенно алогично, только потому, что выполняет программу, им руководит застарелый комплекс. Причем это может случиться в любом возрасте. Наиболее типичная картина подобной реализации, которую многие могут наблюдать в жизни, это ситуации, при которых женщина никак не может расстаться с мужчиной, который ее бьет, пьет, плохо к ней относится, только потому, что боится остаться одна в постели ночью. Причем это страх подсознательный, осознанно она даже не берется объяснить, почему она с ним остается, и это может тянуться годами. Страх ночного одиночества заставляет людей терпеть неудачных спутников жизни, жить вместе с давно надоевшими родственниками, заводить лишних домашних животных и т.д. Я не думаю что хотя бы одна мама, стремящаяся «не избаловать» своего малыша, пожелает ему в дальнейшем такой печальной судьбы." Они консультанты по ГВ, может, поэтому такие фанаты
вот я точно знаю что со мной не спали, ну вроде как не боюсь одна в постели остаться))) блин ну вот откуда они это выцарапывают?
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 10:55
Участий в СП:247
Сообщения: 20259 Откуда: Уфа-центр
Баллы репутации: 353
Дуэлянт1 писал(а):
Так вот. Если допустить, что это утверждение справедливо хоть на какой-то процент, неужели Вы,....
а если допустить, что не справедливо? ИМХО, не надо ничего допускать за всех, в том числе процент спокойных детей. С чего бы нормальному среднестатистическому младенцу быть неспокойным?
_________________ думай, что думаешь (с) Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 02:48
Участий в СП:960
Сообщения: 11512 Откуда: К. Маркса
Баллы репутации: 432
Еффка писал(а):
вот я точно знаю что со мной не спали, ну вроде как не боюсь одна в постели остаться))) блин ну вот откуда они это выцарапывают?
со мной тоже не спали боялась темноты лет до 19ти... в детстве боялась ночью высунуться из-под одеяла, и спала при свете до замужества гонялась за родителями и рыдала ежеутренне при попытках сдать меня в детсад, а так же все школьные годы - в пионэрские лагеря и это, заметьте, при том, что я 100% экстраверт и завести знакомства могла за три секунды
_________________ Человек в жизни имеет всё, что хочет, а если не имеет, значит, недостаточно хочет)))
Жизнь слишком коротка, чтобы портить её диетами, жадными мужчинами и плохим настроением! (Ф.Раневская)
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 15:06
Участий в СП:2
Сообщения: 8370
Баллы репутации: 55
Vifsla писал(а):
со мной тоже не спали боялась темноты лет до 19ти... в детстве боялась ночью высунуться из-под одеяла, и спала при свете до замужества гонялась за родителями и рыдала ежеутренне при попытках сдать меня в детсад, а так же все школьные годы - в пионэрские лагеря и это, заметьте, при том, что я 100% экстраверт и завести знакомства могла за три секунды
а если б спали, не боялась?) я вот, начала бояться лет в 7. боялась ядерной войны, лет до десяти (телевизора обсмотрелась, ну и интеллект высокий был)). спала плохо. это было некое формирование личности. мои, работающие и сосвоимипроблемамиродтели, здесь были причем?
_________________ "... еще Конфуций в двадцать второй главе "Бесед и суждений" особо подчеркивал, что в мире встречается столь кривое, исправить каковое можно только наложив на него прямое и отрезав все, что торчит". Хольм ван Зайчик
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 10:18
Участий в СП:42
Сообщения: 4604
Баллы репутации: 36
кстати, мы вот дети, нас пятеро, все хотели с мамой спать ну и по очереди втихаря и таскались к ней ну нас долго там никто не держал, тискали и выгоняли))
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 15:06
Участий в СП:2
Сообщения: 8370
Баллы репутации: 55
Еффка писал(а):
кстати, мы вот дети, нас пятеро, все хотели с мамой спать ну и по очереди втихаря и таскались к ней ну нас долго там никто не держал, тискали и выгоняли))
мудрая женщина)) даже единственную дочку выдворила
_________________ "... еще Конфуций в двадцать второй главе "Бесед и суждений" особо подчеркивал, что в мире встречается столь кривое, исправить каковое можно только наложив на него прямое и отрезав все, что торчит". Хольм ван Зайчик
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:02
Участий в СП:114
Сообщения: 13140
Баллы репутации: 100
паулина писал(а):
а если б спали, не боялась?) я вот, начала бояться лет в 7. боялась ядерной войны, лет до десяти (телевизора обсмотрелась, ну и интеллект высокий был)). спала плохо. это было некое формирование личности. мои, работающие и сосвоимипроблемамиродтели, здесь были причем?
О, у меня тоже был такой период. Правда, пораньше, лет с 4х до 6ти. Кстати, если б "работающие и сосвоимипроблемамиродтели" в такие периоды были б ближе к своим детям, проще б было с такими "тараканами" справиться.
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 10:18
Участий в СП:42
Сообщения: 4604
Баллы репутации: 36
а зачем надо чтобы проще? человек преодолевает комплексы, растет я к тому - нет человека без комплексов, это раз, и если уж не дошло до "клиники", то ничего страшного))
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 15:06
Участий в СП:2
Сообщения: 8370
Баллы репутации: 55
Золотые слова, Майка
_________________ "... еще Конфуций в двадцать второй главе "Бесед и суждений" особо подчеркивал, что в мире встречается столь кривое, исправить каковое можно только наложив на него прямое и отрезав все, что торчит". Хольм ван Зайчик
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 15:06
Участий в СП:2
Сообщения: 8370
Баллы репутации: 55
Ole писал(а):
Ну не знай, я до сих пор детские страхи вспоминаю не очень с положительными эмоциями, я бы не хотела, чтоб мои дети такое испытали.
а попробуй воспринять это положительно? возможно, в эти моменты и формировалась сильная, ответственная женщина зы: уж явно не за мамиными утренними поцелуями и кашами
_________________ "... еще Конфуций в двадцать второй главе "Бесед и суждений" особо подчеркивал, что в мире встречается столь кривое, исправить каковое можно только наложив на него прямое и отрезав все, что торчит". Хольм ван Зайчик
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:02
Участий в СП:114
Сообщения: 13140
Баллы репутации: 100
паулина писал(а):
а попробуй воспринять это положительно? возможно, в эти моменты и формировалась сильная, ответственная женщина зы: уж явно не за мамиными утренними поцелуями и кашами
Я не уверена, что ту любовь, что мне не додали, сделала меня сильнее. Отнюдь. Уверенности в себе мне как раз не хватает как раз по той причине, что мама мало меня хвалила и мало просто говорила, какая я красивая, любимая и самая лучшая. Эту ее любовь я сейчас чувствую куда больше, чем в детстве. А своих детей я не боюсь ПЕРЕласкать, ПЕРЕцеловать. Не потому, что так надо, а вот просто мне хочется так делать. Уж кто из них вырастит, я не знаю ))
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 15:06
Участий в СП:2
Сообщения: 8370
Баллы репутации: 55
и я не боюсь.) но точно знаю, что личность формируется оч. тонкими моментами. и чем тоньше и сложнее моменты, тем тоньше и сложнее личность. ну типа, ничего не боятся только дураки, реальные пацаны всегда сидят на измене (с)))
_________________ "... еще Конфуций в двадцать второй главе "Бесед и суждений" особо подчеркивал, что в мире встречается столь кривое, исправить каковое можно только наложив на него прямое и отрезав все, что торчит". Хольм ван Зайчик
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 22:02
Участий в СП:114
Сообщения: 13140
Баллы репутации: 100
паулина писал(а):
и чем тоньше и сложнее моменты, тем тоньше и сложнее личность. ну типа, ничего не боятся только дураки, реальные пацаны всегда сидят на измене (с)))
ггг Пойду попугаю детей, что ли. Чтоб личность не менее сложная, чем у мамы получилась. Ну вообще, я думаю, поводов для стресса я и без этого им достаточно даю. Но обнимашками компенсировать пытаюсь. И из постели не прогоняю, если приползают (а младший особо и не уползает).
Зарегистрирован: 14 сен 2010, 10:18
Участий в СП:42
Сообщения: 4604
Баллы репутации: 36
паулина писал(а):
мудрая женщина)) даже единственную дочку выдворила
у меня к маме одна претензия осталась с детства - она мне не хотела заплетать косички. как просекла что сама умею - все, перестала. девочкам в классе заплетали а мне нет((я один раз даже в школу не пошла, но мама так и не заплела, потом созналась - типа уж пусть лучше один день в школе пропустит, чем я ей до 10го класса косички буду заплетать)))
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 23:07
Участий в СП:2
Сообщения: 4542 Откуда: Уфа
Баллы репутации: 21
все 4 страницы не осилила, как раз в процессе укладывания спать 5-летнего "младенца". да, я тоже когда-то выбрала для себя совместный сон. НО. отучить ребенка спать вместе НЕРЕАЛЬНО!!!!!!!!!!!! ни в 3, ни в 5 лет! чем дальше, тем нереальнее! если кто-то скажет мне, как сделать это безболезненно, буду очень благодарна! засыпает ТОЛЬКО если я лежу с ним. на его диване. каждую ночь стабильно приходит, как лунатик. выхода вообще не вижу никакого( только совместный сон до 10 лет, как у одной из наших форумчанок...
зы. вот попросился сегодня в 9 спать. сейчас 11, до сих пор "мама, мама, ну полежи, ну мама" .я больше нимагу(
Зарегистрирован: 29 май 2011, 23:46
Участий в СП:0
Сообщения: 487
Баллы репутации: 4
Дуэлянт1 писал(а):
У меня есть вопрос к Дуэлянту№2.
Предисловие - цитата: Винникотт: “Оставленные надолго (речь идет не только о часах, но и о минутах) без привычного человеческого окружения, дети переживают опыт, который можно выразить вот такими словами: распад на куски, бесконечное падение, умирание… умирание… умирание…, утрата всякой надежды на возобновление контакта” (из книги Д.В. Винникотта “Маленькие дети и их матери”, стр.64 , Библиотека психологии и психотерапии, выпуск 52., М., “Класс”, 1998г).
Речь идет, конечно же, не только о совместном сне. Эта цитата будет особенно интересна тем родителям, которые считают, что не нужно “приучать ребенка к рукам” и “плач развивает легкие”…
Так вот. Если допустить, что это утверждение справедливо хоть на какой-то процент, неужели Вы, зная об этом, все равно стали бы спать с младенчиком отдельно, дожидаясь не один раз за ночь его отчаянного плача? Во имя чего?
да кто это придумал, что младенец думает??? это бред!!! Откуда он и Вы лично знаете ЧТО думает ребенок??? Как тогда вы имели право выпускать ребенка из рук, когда ходили в туалет, кушали и тэпэ? Он же умирал в этот момент! Мой ребенок не умер, пока спал отдельно... и я не ждала его плача...
