Это тема про святую гордость за Родину! Мы все её дети! Не забывайте это когда общатесь с соотечественниками! Будьте терпимы к любому мнению и не переходит на личности!
Рассказывайте про свою гордость за Родину (не путайте с государством, дорогие, это разные вещи!) и чем Вы гордитесь! Расскажите как Вы воспитываете своих детей в этом чувстве!

На самом деле ситуация прозрачна и понятна, чего бы не говорили и чтобы не приводили защитники Турции от агрессии русских. По пунктам.
1. ИГ на основе официальной информации официально признано террористической организацией большинством стран. Борьба с ним - одно из основных направлений деятельности любого государства, признавшего этого.
2. Российские ВКС были призваны законным правительством Сирии и законным президентом Сирии Башаром Асадом для борьбы с террористическими формированиями на территории государства Сирии. ВКС на основании имеющихся официальных данных от законного правительства и на основании полученных разведданных наносит ракетно-бомбовые удары по террористам. Так называемая коалиция официально никем не приглашалась, любые ее действия фактически не законны.
3. Коалиция подписала с Россией только разговор о разграничении воздушного пространства с целью недопущения столкновений. Списки, кого считать террористом, а кого нет - не согласованы, и не признаются Россией.
4. Российские Су-24 выполняли боевые задачи против террористической организации ИГ от момента взлета до момента посадки. Нападение на Су-24 в этот момент равнозначно оценивается как защита террористической организации.

А если уж совсем просто, геополитически, то:
- существуем мы, и существуют они.
- мы всегда правы, они всегда нет.
- мы должны победить, они нет.
- если мы победили, это хорошо; если мы проиграли, это плохо.
- любой, напавший на нас, на одного из нас - наш враг, и должен получить такой ответ, чтобы желание сделать еще раз такое у него пропало совсем.
- любой, оправдывающий действия врага и поддерживающий любым способом врага -... ну в общем понятно.

с турецкой стороны аргументация рассчитана все-таки на взрослых умственно развитых людей, а не детский лепет в стиле "настамнет"
Разногласия между Россией и Турцией по поводу нарушения воздушного пространства начались осенью этого года. Глава МИД Турции Али Кемаль Айдын рассказывал, что с 3 по 10 октября Анкара зафиксировала 13 случаев опасного сближения российских самолетов с самолетами Турции.
"Российские военные самолеты дважды нарушали наше воздушное пространство, три военных российских самолета осуществляли опасные маневры в непосредственной близости турецких самолетов, в те же даты было зафиксировано 13 случаев опасного сближения российских самолетов с турецкими вдоль границ с Сирией", - говорил он.
16 октября турецкие ВВС сбили неопознанный беспилотник вблизи сирийской границы. Затем Турция пообещала сбивать самолеты, пересекающие ее воздушную границу.
После этого пенять, ну а четакова, всего же несколько метров, детский лепет два, извините. Турция не Украина и не Грузия. Она в таком положении, что может позволить себе дать по сопатке и за два метра своей территории. тем более, что ее территории равно территория альянса. И если ты знаешь, что за шаг в сторону тебе врежут и все равно лезешь на рожон, ну так и кто потом ССЗБ

Для последствий нарушения имеет значение военный или гражданский борт, опознанный или нет. Неопознанный военный в чужом небе долго не проживет практически нигде. Плюс граничить с зоной боевых действий немножко ужесточает полномочия и меры по защите своей территории и само по себе пересечение становится веским основанием их применить. Уничтожили не наши силы, а неопознанный борт с гражданами неизвестного государства. Все знают, что там и сирийцы летают, которым тоже нарушать чужие границы нельзя, турки их самолет в прошлом году сбили так же. При этом экипаж сбитого военного борта имеет возможность катапультироваться. Упади наши на турецкую территорию, то выжили бы. но увы(
Хочешь играть в игры взрослых мальчиков за 2,5млн$ бюджетных денег в день и жизни чужих детей - играй по правилам. не умеешь - не лезь. облажался - не жалуйся, накручивая всякую херню на обидки. ой, у Эрдогана свои интересы, надо же, и только у п. благородная миссия спасти мир от нового гитлера с третьей мировой, ога... Обвинить на весь мир крупнейшего потребителя газа в пособничестве террористам, это так эээ здорово, Газпрому мало же с 4й позиции мирового рейтинга ЭнК скатится на 43. попутно почти разорить своих туроператоров вообще милое дело, а уж найти какую-нить бяку в турецких продуктах - традиционно святое.
почему патриотизм и любовь к своей стране все время предлагается принять как некую круговую поруку с кооперативом озеро, я не понимаю

Какая святая вера заявлениям со стороны Турции, никаких даже сомнений нет. Вот правы турки и все, как будто сама очевидцем была....

это все что вы увидели и поняли? не правильно, попробуйте перечитать

что случилось с эль-мюрридом? ворье, гопник. ай-яй-яй))

Если бы неопознанные борта не проживали бы в небе практически нигде, то самолеты сыпались бы на землю если не каждый день, то каждую неделю. Саму Турцию точно также обвиняют в регулярном нарушении воздушных границ других государств. То есть как раз все живут и действуют по одним правилам.
Что мы там есть, и чем конкретно занимаемся, объявлено во всеуслышание и всеми официальными путями. И в тот момент он там не порхал с заявленной вдруг турецкой стороной недоступной для себя скоростью, а уничтожал вполне определенные цели. И то, что турки не смогли опознать "ой, а кто это тут по колоннам террористов бьет?" как раз и есть детский лепет.
И до принятия варианта "русские на нашей границе уничтожали цели игил, но мы их уничтожили не потому, что нам это не выгодно, а чисто по уставу и ничего больше" действительно надо умственно развиться видимо, причем в каком-то очень определенном направлении. И так смотрю по миру вообще полно как я неразвитых.
И ИГ как-то вот взяли и с удивительным для этого мира единодушием признали мировым злом, и дружно решили, что угроза реальна, и в этих условиях, особо после террактов, какие-то с ними свои интересы... они у них нефть, а зато мы им газ, и сегодня всем хорошо, а что завтра не важно ... ну вот тоже не для моего мозга, да, прям признаю.

я в принципе все уже написала по вопросу, перетирать не вижу смысла. какие-то обиды пошли не понятные. с "аргументацией" имела ввиду сей шыдев, без каких бы то ни было намеков на личности. и турки оказывается по понятиям должны поступать, а не по уставу и закону, и работать через третий глаз, а не протокол и правила. и где-то все время летают неопознанные ВВС и ничего им за это не бывает. ну ладно. пусть так))

Не по понятиям как раз, а по законам и протоколам, угу, которые предписывают разнообразные действия в зависимости от оценки угрозы. Помимо палить существуют различные действия по защите и охране границ так-то, и решение, в зависимости от оцениваемой величины той самой угрозы принимается на разных уровнях, это же не так все просто, что взял да выстрелил. И уж решение на уничтожение точно не принимает грубо говоря простой вояка, который наблюдает объект визуальное. Такое решение идет откуда-то с самого верху, с просчетом всех возможных вариантов и последствий ошибок. И оно уже не может быть не политическим. Турция ж действительно не государство из джунглей, вождь которого может просто по собственной прихоти дубинкой махать.
И мой мозг действительно не воспринимает версию "чож просто закон и ничего больше".
А ВВС самых разных стран где-то ток не летают ага, и каких только задач не выполняя, включая разведку, и самолеты-невидимки не зря умные умы разрабатывают сидят.

Заявление Министерства обороны РФ - детский лепет?


А надо верить исключительно туркам и американцам? Они не соврут?


Да все тут понятно сразу. Под видом "анализа", нам предлагают принять точку зрения, которая направлена против нашей страны. То, что она не ваша, понятно тоже.


Когда глава государства или другое официальное лицо читает с "суфлера" - это нормально. Когда другой человек делает официальное заявление и читает с бумажки - это не нормально. Вами видимо предполагается, что он должен нести отсебятину и исключительно из головы

ну да, уничтожали цели игил, бомбили т.е., подумаешь на 2 км турецкой территории случайно уронили бы бомбочку на турецких граждан

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)

Ирина, а был прецедент?

А вообще, представим себе ситуацию, которая произошла в меньшем масштабе.
К тебе (да любой маме) пришел избитый ребенок.
Естественно, начинается разборка - кто виноват.
И тот кто побил говорит - а я его предупреждал, что если еще раз увижу, то побью.
Ваши действия - Вы будете защищать того, кто побил? Он же предупредил вашего ребенка. Значит он прав.
Или все-таки встанете на сторону своего?

Давай представим, что к тебе пришел избитый ребенок. А про моего (и любой другой мамы) такого представлять не надо!

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)

и в десятый раз, я не говорю, молодцы, правильно сделали, что сбили, я говорю имели право, если чужие ВОЕННЫЕ самолеты регулярно нарушали их границу и было несколько официальных предупреждений чужой стране, что будут сбивать. Как тут выше бимбот сказал, это война

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)

то есть Турция этим выстрелом подтвердила, что там террорист = гражданин Турции?
Мне все равно, какого гражданства террористы, и наших, кто там с ними уничтожают, да.

Да я то встану за своего горой, а вот ты, похоже, подумаешь сначала - кто виноват.

медведка, следуем вашей логике. Лавров - официальное лицо - сообщает о 1,5 тыс. за 1 год нарушений границы Греции самолетами турецких ВВС. Следуя вашей логике, 1,5 тысячи раз греческое ПВО имели право "приземлить" самолеты. Этого не происходит.
2012 г. Самолет турецких ВВС был сбит над территорией Сирии. Турки заявили протест, мотивируя, что краткосрочный залет на территорию соседнего государства не является актом агрессии.
Тут что-то не состыковывается.
Опять же согласно официальным данным МО РФ самолет ВКС РФ не находился над территорией Турции.
Насчет войны. А у нас что, уже началась война с Турцией?

Где-где они уронили бомбу на турецкой территорией? Поподробнее

ну разные мы, да)

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)

где там? в Турции?

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)

ну вы хоть прям рядом с цитатой не перевирайте чужие слова

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)