Это тема про святую гордость за Родину! Мы все её дети! Не забывайте это когда общатесь с соотечественниками! Будьте терпимы к любому мнению и не переходит на личности!
Рассказывайте про свою гордость за Родину (не путайте с государством, дорогие, это разные вещи!) и чем Вы гордитесь! Расскажите как Вы воспитываете своих детей в этом чувстве!

Это всего лишь означает, что прошлое не сплошь черное или белое, и рассматривать надо серьезно и вдумчиво конкретные факты, причинно-следственные связи, возможные альтернативы, а не тиражировать сложившиеся за десятилетия мифы еще и переходя на личности.

+100!

_________________
Ушла в себя. Вышла из себя. Пришла в себя. Решила больше сегодня никуда не ходить...

Никто и не пишет про сплошь черное. И как раз "мифы" подтверждают реальными историями

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)

Об альтернативе: моя бабушка для того,чтобы спасти семью своих родителей от раскулачивания ,пошла замуж за председателя местного органа власти,тот оставил ради нее свою жену и детей. БЖ долго не могла смириться: приходила даже била окна по ночам и строчила жалобы. Деда послали на повышение на работу в другой город, он уехал один в ожидании ,пока там дадут жилье. Бабушка обиделась и не отвечала на его письма и тот бросил работу и вернулся обратно ради нее ( уж очень он ее любил),а родня осуждала ее за то,что погубила ему карьеру.
Со всех постов он слетел ... Потом уже родственники, наоборот, были ей благодарны: он вполне мог угодить под сталинские репрессии и не родился бы их сын -мой отец,и, значит,не было бы меня . Время было такое сложное и тяжело судить о нем нам нынешним,живущим в других реалиях. Неблагодарное это занятие.
Что касается меня,то по теме больше испытываю горечь и стыд за свою страну.

По чему "по всему"? Опять всеобъемлющие критерии?)))

Есть те, кто понимает.
Есть те кто мыслит как в анекдоте " Да уж!
говоришь - Рыбка моя!
Она думает - Рыбка значит щука, щука значит с зубами, с зубами значит собака, собака значит сука.
Ах ты меня сукой назвал!"

На каждого не угодишь

+100

_________________
Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о

Но как подтверждают? Вот начали с истории об уничтожение полумиллиона инвалидов войны в 50-х годах (без приведения каких-либо реальных фактов - то есть миф), реально подтвержденных фактами нашли пока 900 человек отправленных на Валаам... Не хило так сказать разница.
Я не хочу допустим, чтобы мировоззрение моих детей формировали вот такие неизвестно кем, неизвестно для чего запущенные мифы... речь идет ни много ни мало о том, насколько вообще будет у нас достоверная история нашей страны.
Поэтому по мне предпочтительнее не история-мифологизация, еще и с уклоном в демонизацию каждого прошедшего периода (к чему мы очень склонны), а история-факт (с чем у нас пока очень плохо), когда события позволительно рассматривать разносторонне, во всей их конкретике.

Да нам даже текущие события не позволительно рассматривать разносторонне, какая уж тут история

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)

ой, я по Сталину в школе экзамен сдавала..
рефератик был объемом с хороший димпломный проект.. часами могу говорить..

А про ссылку "самоваров" (без этих кровавых подробностей) на Соловки писали еще лет 15 назад.. в хорошем таком, веселом ключе.. как выносили их на травку полежать или на деревьях повисеть..

самое трагичное для меня - это были не асоциальные спившиеся и так далее типы.. а мальчишки лет 20-25.. детки совсем.. которые пострадали за родину и стали этой самой родине не нужны.. и в каком душевном состоянии они доживали свой горький век (это если мы не будем думать, что их расстреливали и всячески уничтожали) - я боюсь даже думать..

_________________


"Знаете почему мне нравится эта работа? Бодрит!" (с)

http://flash-and-ice.livejournal.com


rvmeste.ru - учиться надо весело)

Не так уж много в жизни нужно: луч солнца, бриз, за лесом мыс, уютный сад, десяток книжек и.... смысл

Кем непозволительно? Рассматривай пожалуйста. Мы ж сами тут сидим, при попытках взгляда с другой стороны клеймить и обзывать друг друга начинаем, нет? Или это Сталин с того света до сих пор нас гипнотизирует? Вообще силен мужик я смотрю )

Изюмка то неправда все тебе же сказали, наветы. Сталин святой практически человек был.

_________________
Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши.
Пристрой Много всяких разностей
Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице

Есть правильная, официальная патриотическая версия и вражеская, а так, да, рассматриваем с разных сторон)))

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)

+1

_________________
В девичестве Белокуренькая Жозишечка

ха. про Сталина и "почему молчали"

Две истории. После доклада Хрущева на 22м съезде из зала пришла записка "а чего ж вы тогда молчали, как допстили?". Хрущев прочитал и спросил "кто писал?". Тишина. "Вот вам и ответ" - сказал он..


Вторая.. менее патетическая. Пять лет назад, во время "революции" на одном из форумов (история где-то тут, да) сколько народу, которые в душе были согласны с "революционерами" типа меня, промолчали? потому что там спшки, потому что привыкли на том форуме и так далее.. И это - внимание - ни жизнь ребенка, ни твоя собственная жизнь, ни даже вопросов голода-холода-лишений не стоял.. По сути - ерунда какая, не заступились, промолчали, нафиг надо.. Но вот это "я лучше промолчу" - оно неискоренимо.. А уж промолчать (или даже высказаться против принципов) потому что иначе мой ребенок останется сиротой, моя мама погибнет где-то в лагерях - это уж совсем безусловно.. для многих..

_________________


"Знаете почему мне нравится эта работа? Бодрит!" (с)

http://flash-and-ice.livejournal.com


rvmeste.ru - учиться надо весело)

Не так уж много в жизни нужно: луч солнца, бриз, за лесом мыс, уютный сад, десяток книжек и.... смысл

Само собой поэтому молчуны благополучно и отсиделись. Потом ещё приговаривали мол сами виноваты.

_________________
Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши.
Пристрой Много всяких разностей
Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице

А вы реально верите, что каждый человек был посчитан и зафиксирован и даже если был посчитан на тот момент, то все бумаги уцелели? К тому же кроме 900 подтвержденных на Валааме, еще и другие подобные дома инвалидов были.

К слову, в ссылке со списками репрессированных, которую я скидывала, до сих пор указано 2,6 млн фамилий. Но даже, например, в пределах отдельно взятой семьи из 6 человек (мои прадедушка, прабабушка и 4 детей от 2 до 8 лет) указаны только трое, остальных в списке нет. Из другой семьи из 8ми человек 2е, из 5ти человек 3е. Процентовку сами посчитаете?
И я вот также не хочу, чтобы мои дети в один прекрасный день дети пришли из школы и сказали, что оказывается наших предков не репрессировали - это миф. Или еще хлеще, что они сами были виноваты, что их репрессировали.

_________________
Хочешь рассмешить бога? Расскажи ему о своих планах...

Зачем так далеко ходить, 15 лет назад, вот есть совсем свежие статьи http://eto-fake.livejournal.com/519166.html

Ага, то есть мне документально надо было написать о всех "домах инвалидов ", дабы подтвердить свою точку зрения... а то как же дрими мне поверить.

_________________
В девичестве Белокуренькая Жозишечка

Плановая экономика вообще строилась на всеобщем подсчете и учете, система статистики как в СССР ни в одной др. стране не была построена, на западе если какие данные нужны, то частные компании оплачивают необходимый им сбор данных, советская система тратилась на постоянный непрерывный учет. Об учете членов семей - нужно смотреть, какая применялась методика учета, можно предположить, что подсчитывали трудоспособных (то есть старших детей с какого-то возраста учли, младенцы не подсчитывались). Это допустим.

По поводу инвалидов если, я просто прочла доклад дальше, а не остановилась на нескольких предложениях, приведенных Лилей-Халю.
А из дальнейшего следует, что приведенные цифры - это количество задержаний, а не количество человек. Что большинство нищенствующих за три года задерживается неоднократно, даже до 30 раз (что уже свидетельствует, что их не ссылают куда-то на смерть, а выпускают, так как государство просто не располагает ресурсами, чтобы где-то их содержать). Просто прочитайте, что человека 30 раз задерживали и обратно выпускали. Где их задерживали? "на железнодорожном и водном транспорте" То есть это просящие милостыню безбилетники, их снимали с транспорта, устанавливали личность, регистрировали факт задержания и выпускали.
В этом же документе "трудоустраивается и помещается в дома инвалидов и престарелых не более 2–3 %"
Ну тоже процентовку посчитайте: задержаний 107 766+156 817+ 182 342 , при этом кол-во человек как минимум вдвое меньше, учитывая как минимум неоднократность задержания (а уж если делить на задержанных от 5 до 30 раз... ). А теперь от этой суммы 2-3 %
Итого получим цифру тысяч в 5 человек куда-то размещенных.
Куда? Тот же документ свидетельствует, что таковых домов построено всего 4. Ну так и получиться примерно как в Валааме, пусть где-то чуть больше, от 1000до 1500 человек. Да, они люди, граждане нашей страны, да они пострадали, да, в послевоенной стране с соц.обеспечением было не ах (и сейчас не ах). И эту ситуацию мы можем всесторонне обсудить, осудить. Но не выдумывать мифы об очередных миллионах невинно убиенных.

про весь цивилизованный мир против России...да-да, конечно

Божежмой!
Нет штоб с семьей отдыхать, оне все выходные сексом мозга в теме занимались. Прям до драк, демонстраций, публичных исходов. И надо было спорить? О чем? Кто то верит-кто то не верит. Иначе мыслит и не так как я стройно излагает? Казнить, нельзя помиловать! Я правильно запятые поставила? Приятно ощущать себя палачом и доказать что мое мнение истинное и лучшее?
А теперь стих:
О сколько нам ошибок трудных готовит просвещенья дух... и далее



Ну вот такая она у нас уродина. А гордитесь то Вы чем?