Хотела назвать тему "Клуб хронических обжор в борьбе с лишним весом", но как-то невесело звучит) Пусть пока про грабли и чудеса будет
Зато, надеюсь, сразу понятно, что тема для общения пышных (или в прошлом пышных, или имеющих шанс стать пышными) дам, которые отлично умеют худеть)) а потом обратно толстеть
Давайте выговариваться и выслушивать друг друга, поддерживать и радоваться успехам, делиться личными открытиями по теме похудения и обсуждать общие для всех проблемы.
Можно будет по ходу темы затевать программы-минимарафоны.
И обязательно надо встречаться! Что за клуб без очных встреч))

У меня личная просьба к стройным и спортивным с нормальными ИМТ, пожалуйста не надо нам давать советов вроде "просто не ешьте вредное", мы это знаем.

"Мудрая сдержанность не означает отказа от радостей жизни" (с)
Похудение – это вопрос последовательности, а не силы воли!! (с)
Существует определенный возраст, когда женщина должна быть красивой, чтобы быть любимой, затем приходит время, когда она должна быть любимой, чтобы быть красивой. © Франсуаза Саган


Всякое полезное:
http://vk.com/club88925863
http://fitseven.ru/
http://www.eurolab.ua/encyclopedia/690/5949/
http://svetlyachok.livejournal.com/609414.html
http://www.azbukadiet.ru/rasxod-kalorij ... yatelnosti
сделаем из тушки фигурку для книгочиталок и сделаем из тушки фигурку

Что интересно я не жаждала никогда комплиментов, просто довольна собой, живу в гармонии. Люди видимо к этому подтягиваются.
ПП не мой вариант.

_________________
Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши.
Пристрой Много всяких разностей
Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице

Инга, может и не должен, но на каждого члена семьи оотовить увольте уж... я и так затрахалась

ип тоже не так просто бывает, и чет мой организм к сладкому все равно часто тянется, и к мучному

ну а почему вся семья должна под тебя подстраиваться?
ип мой вариант, ну тянется и тянется)

_________________
Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши.
Пристрой Много всяких разностей
Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице

к сладкому тянет потому, что устаешь физически и морально

_________________
И в радости и в горе, какой бы ни был стресс, держите под контролем мозги, язык и вес

девочки, давайте новый марафон к НГ, а? Таблицы сохранились? можно их почистить и туда же записывать наверное? я чет тоже, не могу себя в кучу собрать(( после лета все на смарку и даже в новый пух со скрипом лезу((

папо приходит и всё мамо отдыхает)

_________________
Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши.
Пристрой Много всяких разностей
Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице

бывает и для мамо двойная нагрузка

не знаю, нафиг такой папо тада) Муж на порог у мамы отпуск. Нет ничего хуже невыспавшейся уставшей мамы)

_________________
Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши.
Пристрой Много всяких разностей
Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице

Аня Аннет
вот это еще почитай
Долг женщины. Или все же на Мичиган-авеню?
А поговорим.
Как только меня от горла отпускают вопросы, требующие безотлагательного решения, мозги мои возвращаются в свое любимое "подумать". О себе. О людях. О пути. Длинный и неторопливый поиск.

Не так давно у меня с мамой моей был диалог. О жизни, ее сложностях, о возможности человека выносить свою жизнь, о его выборе, о его устойчивости и позволении себе... Вот отрывок:
- Детка, ты как устала, я очень тебя жалею. Да, ты большая молодец, но тебе так трудно жить. Будь у тебя другой муж... Больше денег, больше времени на себя, на отдых... Я бы так сильно хотела, чтобы у тебя была более легкая жизнь. Все бы отдала, только бы тебе стало легче. Тебе просто необходимо, доченька, подумать и о себе.
- Мам, ты права, я живу как-то на пике возможностей, и отдыхать получается редко. И да, я подыстощилась. Мам, может мне как Лариске выйти замуж за границу? За какого-нибудь старого состоятельного австрийца... Меня еще точно возьмут, но пора торопиться. Заберу девочек с собой, мне станет легче. Я настолько взрослый и битый жизнью человек, что я смогу ужиться и быть благодарной даже нелюбимому мужу... И меня в моем случае даже многие поймут и не осудят.
- Ты с ума сошла!!! Что ты такое говоришь! У тебя есть семья, дети и долг! Ты не можешь даже думать такую ерунду!
- Мама-мама... Так мне необходимо подумать и о себе или у меня есть долг?

Я конечно где-то провоцировала свою маму. Насколько я себя знаю, маловероятно, что я уживусь с человеком, которого не люблю, даже за очень сладкие пряники. Роскошь настоящей человеческой близости я ценю больше, чем домик в Альпах или инклюзивную школу для Иришки. Но я уже много лет, при том, что люблю и очень ценю своего мужа, время от времени испытываю нестерпимое желание уйти. Не от него, а вперед. Надеть юбку в пол (или три, одну на одну), закинуть рюкзак за плечи и уйти. Не в пику мужу, без обид и не от плохой жизни. А уйти. Потому что дорога. Мой муж знает это мое, я не раз с ним говорила про это, это у нас называется "цыганский синдром". Но порой я мечтаю вырастить детей (чтобы уж совсем долг не нарушать) и пойти заниматься тем, чем я хочу, без оглядки на ячейку, на правила, на стакан воды...
И вот эта моя небольшая провокация сопоставления двух мужчин сделала в маминых глазах сюжет реальным, и обнажила недопущение того, что я могу встать и уйти. Оказывается, у меня нет такого права. Даже в голове у моей собственной мамы, которая меня правда очень сильно любит и очень жалеет. Даже если в моем случае все поймут. Но есть же долг!
Вот хожу теперь и думаю какой такой у меня долг и перед кем. Муж так не хотел? Ну, не хотел. Дети будут переживать? Видимо да. А я? Где тут про меня?

Отвлекитесь конкретно от меня и просто поговорим. Ведь это же сплошь и рядом, когда женщина делает какой-то свой подобный выбор. Между собой и долгом. Ну кто не делает - та ок, счастливица. А вот кто сталкивался? Кто делал?

Я правда не знаю, что правильно и кому можно... Я не знаю. Да, дети всегда переживают, даже если разрушается не идеальная семья и потом им даже станет ровнее и спокойнее - то момент распадения мамы с папой на 2 отдельных человека для детей травматичен. Но стоит ли оберегание их от травмы ставить на первое место? Или набраться смелости и позволить им жить как есть и тереться об эту жизнь и зарабатывать свои травмы и учиться их рубцевать. Как мы можем понять для кого из детей или партнеров твой уход станет ступенькой к познанию себя, а кому разрушит жизнь. Как это взвесить?
Читаю одну из своих любимых книг. Кларисса Эстес "Бегущая с волками". Я ее читаю уже только кусочками, под настроение или когда встречу где-то цитату или упоминание. Целиком я прочитала ее очень давно, и многое уже даже из нее забыла, сюжеты стерлись и я могу их перечитывать как новые. Так вот, читаю отрывок в сети из этой своей "волчицы", третий абзац курсивом - это уже не из книги, а из аналитики другого человека, но я подпишусь.
"Еще одна моя пациентка, интеллигентная и одаренная женщина, рассказала мне о своей бабушке, жившей на Среднем Западе. Вот как та представляла себе по-настоящему приятное времяпрепровождение: сесть на поезд до Чикаго, надеть шляпу с большими полями и прогуливаться по Мичиган-авеню, любуясь витринами и изображая из себя важную даму. Однако судьба распорядилась так, что она вышла замуж за фермера. Они поселились посреди бескрайних полей, и она стала прозябать в своем хорошеньком деревенском домике, хотя и дом был замечательный, и муж, и дети были замечательные. Но теперь у нее уже не было времени на ту "легкомысленную" жизнь, которую она вела раньше: слишком много ребятишек, слишком много женской работы.
Прошли годы, и вот однажды, вымыв полы в кухне и в гостиной, она надела свою лучшую шелковую блузку, застегнула на все пуговицы длинную юбку и пришпилила булавкой шляпу с большими полями. Потом вставила в рот дуло мужниного дробовика и нажала на спуск. Каждая женщина на земле поймет, почему она сначала вымыла полы."
Итак, часто (хоть и не с таким роковым исходом) женская Дикость и Сила приносятся в жертву ожиданиям окружающих, устроенному быту, финансовой защищенности, эмоциональному комфору. Покорная, послушная женщина, привязанная к мужу, детям, родственникам и дому, является очень удобной как для общества в целом, так и конкретно для своих близких. Ее энергия, страстность, сила, творческий потенциал находятся под контролем и сковываются множеством морально-этических запретов и уже взятых обязательств." (оригинальная статья есть много где - вот например тут)
И каждая женщина, да и каждый не думающий клишеподобными зарисовками о женском месте в его жизни мужчина, читая этот сюжет, скажет: нет, она не должна была терпеть! Зачем было терпеть этот свой долг до момента когда надо уже брать дробовик и никакого другого пути не видно. Она могла встать, надеть шляпу и поехать в Чикаго! Лучше бы она была жива и счастлива (если бы у нее это получилось) или раскаялась и вернулась к детям и мужу с его дробовиком (если бы еще было возможно), но не прервала свой путь так бессмыссленно. Лучше бы она ушла от них на Мичиган-авеню, а не в могилу, и лужа крови, и невозвратность, и чувство вины остальным на всю жизнь, как бы они его не отгоняли.
А вчера вечером мы с Родионом смотрели кино. Обычный зачинщик коллективного просмотра - Надя - откололась, и потому мы могли выбрать не всегдашние мультики или экшн какой-то, а выбрали более серьезное кино. "Поймай меня если сможешь", 2002 год, ДиКаприо в главной роли. Главный герой - умный, рано повзрослевший мальчик, который приспособился подделывать чеки и таким образом украл миллионы долларов. Весь фильм - история преследования его копом, и он всегда на полшага впереди. Но вот меня под это рефлексивное настроение зацепил боковой сюжет. Мальчик изначально делает это, пытаясь восстановить отцовский статус. Отец и мама любят друг друга, она - красивая француженка, действительно большая ценность для мужа, и когда он разоряется и они переезжают в нищенские условия, он идет работать на работу что-то типа курьерской, она уходит от него, выходит замуж за их друга-адвоката. По всему видно, что отец настолько привязан к жене, что ее уход он уже не преодолеет. Не найдет другую женщину (искать не станет), не оправится, не начнет улыбаться. Нет, он не ноет, он сильный мужчина, он несет этот момент достойно, никого не обвиняя, не настраивая сына против, просто это для него жизненная трагедия непреодолимой силы.
И сын пытается залатать эту дыру, вроде как не свою. Но собой. Покупая отцу костюм и кадилак, и билеты на двоих с мамой в Маями. Отец довольно быстро погибает, да и мне было понятно это уже с момента как они разошлись, что он не переживет. Долго не переживет это событие. Вопрос по сути уже только во времени и в способе, но вопрос решен - в этом мужчине не остается жизни. Интереса жизни, жажды жизни.
Но он - это он, речь о сыне. Его криминальный путь - провокация со стороны мамы. Она нарочно не провоцировала, она решала свои вопросы. Вы скажете тут другое? Нет - по мне - то же самое. Пусть она не решала вопрос творческого поиска себя или отдыха от запредельной нагрузки, а просто убегала от нищеты, но суть вопроса та же самая. Она сделала выбор в сторону себя, никак не желая зла своим близким. Мне кажется, она даже продолжала очень тепло относиться к первому мужу, отцу своего ребенка, но вот сделала свою жизнь легче. Имеет право. А ребенок 17 лет круто сменил траекторию жизни. Да, потом он попался, отсидел, пошел на службу в фбр, женился, родил детей. Потом да. Но вот эта детская травма от в общем-то спокойного и достойного развода родителей - она оказалась слишком, слишком болезненной.
Мама родила еще дочь. Там дальше прорисована ее линия, благополучие с налетом некоей грусти. Ее никто не обвиняет, и я не обвиняю, но как-то много вопросов у меня тут...

Может ли человек выбирать СЕБЯ, если он определенно полагает, что это доставит боль его близким. Себя - в любом из смыслов. Себя - как пошляться по авеню (самое простое), себя - как дервиша с рюкзаком за плечами, себя - как полюбить другого, себя - как спрятаться от нищеты (как в этом фильме)... Для меня в данном думании все эти разные "себя" - суть одно. Ты выбираешь дышать. Или все же долг и дробовик... Этот же дробовик неявен в множествах судеб. Просто по капле из тебя уходит жизнь. Тухнут глаза.
Так они в любом случае потом потухнут... Так хоть долг выполнишь.
Вот. Подумайте на досуге. У кого - как и уменя - образуется хоть какой досуг...

_________________
когда мужик на остановке спросил какой сегодня год мне захотелось жить вот так же непринужденно и легко
Старший сын - 14 лет
Младший сын - 8 лет

недавно один разведенный знакомый сказал, что женский труд сильно переоценен)) за небольшую денежку у него женщина убирается в доме и стирает, готовит правда он сам)) обидно было слышать, но почему то не возразилось ничего, видимо потому , что дети у нас уже выросли))

да, тоже хотела написать, для нормального питания ничья поддержка не нужна и семья не мешает. более того, когда все на себе тащишь, то и физнагрузка дополнительная не нужна, достаточно ее и так. Всё дело в голове, настроишь голову, не будет никаких затруднений с питанием, само пойдет как надо. Собственно вся наша тема об этом. Не по активности похудательных действий темы отличаются, имхо, а по объекту приложения усилий и активности

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)

ну видимо его эта суета так не напрягает , как женщину, поел, тарелку помыл, молодец))

я долгов не делала чтоб их отдавать)
Кому проще пусть наймут прислугу и проститутку вызывают, дело-то хозяйское.

_________________
Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши.
Пристрой Много всяких разностей
Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице

Как я все это нахожу?
Оно само меня находит
правда
брожу по ссылкам
я в поиске
а кто ищет, тот всегда найдет.
например, светлячкс я нашла по упоминанию в руселслайф
ну и дальше дальше

_________________
когда мужик на остановке спросил какой сегодня год мне захотелось жить вот так же непринужденно и легко
Старший сын - 14 лет
Младший сын - 8 лет

нинада таблицы чистить, я там регулярно вес отмечаю, мне динамика интересна, пусть остается

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)

особенно когда этот человек ничего не раскидывает и не мусорит по всей квартире) т.е. когда он взрослый)

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)

я когда одна жила, меня тоже готовка не напрягала, как и уборка, а суеты так и вовсе не было просто))

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)

Аннет, я тебе хочу сказать. Не должно быть компромисса в отношении себя. Я вот пока такая, а через 10 кг буду ого го и ух. Сейчас перетопчусь. Это неправильно. Ты здесь и сейчас.
Ничего не изменится внутри тебя от потери какого то количества кг.
Ты ищи внутри себя гармонию и решение.

Тяга к сладкому - она от недосыпа. Это быстрая энергия. Раз ты не можешь лечь и поспать, твой организм ищет как взбодриться

_________________
когда мужик на остановке спросил какой сегодня год мне захотелось жить вот так же непринужденно и легко
Старший сын - 14 лет
Младший сын - 8 лет

так о том и речь, что мне в данное время нечего было возразить, я дома генералю крайне редко, в основном в течении дня там подмету, тут подотру и все чисто. А сейчас вообще не вопрос убраться, кв. в три раза меньше чем была. Внуков еще не народили, что б маленьких детей вспомнить - как это было))

напомнили)) сижу тут чай без меда пью, надо ложечку съесть))

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)