Зарегистрирован: 10 мар 2010, 21:49
Участий в СП:440
Сообщения: 10510 Откуда: Ун.Уфа
Баллы репутации: 331
Это тема про святую гордость за Родину! Мы все её дети! Не забывайте это когда общатесь с соотечественниками! Будьте терпимы к любому мнению и не переходит на личности! Рассказывайте про свою гордость за Родину (не путайте с государством, дорогие, это разные вещи!) и чем Вы гордитесь! Расскажите как Вы воспитываете своих детей в этом чувстве!
Последний раз редактировалось Фифа 27 ноя 2015, 22:01, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 19:28
Участий в СП:351
Сообщения: 3730
Баллы репутации: 190
Медведа писал(а):
nata_natalya писал(а):
Медведа писал(а):
BimBom, я ваши цитаты не читаю, доверия не заслужили, а белкины читала
Хорошо я приведу цитаты. Я задала вопрос, действующее законодательство на тот момент аргументом считается?
вы когда в следующий раз в РВ пойдете, так ИГ в глаза и скажите, что она врет, если у вас такое мнение имеется
Я сама решаю что и когда мне делать Не вам и близко даже мне советы давать В следующий раз десять раз подумайте, когда такое желание возникнет, и я не скажу куда вам идти
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 10:55
Участий в СП:247
Сообщения: 20259 Откуда: Уфа-центр
Баллы репутации: 353
BimBom писал(а):
nata_natalya писал(а):
Медведа писал(а):
BimBom, я ваши цитаты не читаю, доверия не заслужили, а белкины читала
Хорошо я приведу цитаты. Я задала вопрос, действующее законодательство на тот момент аргументом считается?
Сейчас будет переход на личности и отсутствие ответа.
уж так и быть)) отвечу, раз кому-то непонятно. действующее законодательство аргументом считается, и в нем черным по-русски написано "привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания". всё, больше ничего доказывать не надо. всем прекрасно известно, что хватает в нашем даже нынешнем законодательстве противоречивых пунктов, и что применяется на практике в каждом конкретном случае тот из них, который хочется применить.
_________________ думай, что думаешь (с) Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 19:28
Участий в СП:351
Сообщения: 3730
Баллы репутации: 190
ну что ж жду от вас донос. Оправданоже и местом и временем Я Банов не боюсь Инну во вранье не обвиняю, ее впечатлительность и способность к визуализации впереди нее идет И решение она сама без вашей помощи примет Ей точно суфлеры не нужны. А первый донос у нас уже есть, нуачо время же такое))
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 19:28
Участий в СП:351
Сообщения: 3730
Баллы репутации: 190
Медведа писал(а):
BimBom писал(а):
nata_natalya писал(а):
Хорошо я приведу цитаты. Я задала вопрос, действующее законодательство на тот момент аргументом считается?
Сейчас будет переход на личности и отсутствие ответа.
уж так и быть)) отвечу, раз кому-то непонятно. действующее законодательство аргументом считается, и в нем черным по-русски написано "привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания". всё, больше ничего доказывать не надо. всем прекрасно известно, что хватает в нашем даже нынешнем законодательстве противоречивых пунктов, и что применяется на практике в каждом конкретном случае тот из них, который хочется применить.
То есть вам как специалисту в уголовном праве этого достаточно?
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 20:13
Участий в СП:0
Сообщения: 958
Баллы репутации: 58
2 раз. Читайте до конца http://www.lovehate.ru/blog/60988 Цитата: Для начала неплохо бы процитировать принятое 7 апреля 1935 года постановление ЦИК и Совнаркома СССР "О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних": "В целях быстрейшей ликвидации преступности среди несовершеннолетних, ЦИК и Совнарком СССР постановляют: 1. Несовершеннолетних, начиная с 12-летнего возраста, уличённых в совершении краж, в причинении насилия, телесных повреждений, увечий, в убийстве или в попытках к убийству, привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания. 2. Лиц, уличённых в подстрекательстве или в привлечении несовершеннолетних к участию в различных преступлениях, а также в понуждении несовершеннолетних к занятию спекуляцией, проституцией, нищенством и т. п., — карать тюремным заключением не ниже 5 лет. 3. Отменить ст. 8 „Основных начал Уголовного законодательства Союза ССР и союзных республик“. 4. Предложить правительствам союзных республик привести уголовное законодательство республик в соответствие с настоящим постановлением". Как видим,про смертную казнь тут ни слова. Говорится только о "применении всех мер уголовного наказания". ... Вопреки велеречивым рассуждениям записных гуманистов,постановление от 7 апреля 1935 года вовсе не вводило для несовершеннолетних смертную казнь. Норма,запрещающая применение смертной казни к лицам младше 18 лет,никуда из уголовного кодекса не делась. Если 12-я статья УК РСФСР, выглядевшая до этого следующим образом: "12. Меры социальной защиты судебно-исправительного характера не подлежат применению к несовершеннолетним до шестнадцатилетнего возраста, в отношении которых могут быть применяемы комиссиями по делам несовершеннолетних лишь меры соц. защиты медико-педагогического характера" была заменена на формулировку из постановления от 7 апреля 1935 года,то 22-я статья:"22. Не могут быть приговорены к расстрелу лица, не достигшие восемнадцатилетнего возраста в момент совершения преступления, и женщины, находящиеся в состоянии беременности" осталась неизменной.
Последний раз редактировалось BimBom 29 апр 2015, 13:37, всего редактировалось 1 раз.
Для представителя администрации вообще странно зайти в тему "Гордости" и написать "смертная казнь, мороз по коже"... Вообще исторические факты нет смысла рассматривать в отрыве от мировой истории. Вот если бы "посмотрите как обстоит дело со смертной казнью несовершеннолетних в разных странах, вот так в СССР и в России", тогда сразу стало бы ясно, на каком мы уровне, гордится нам или пугаться до мороза по коже.
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 10:55
Участий в СП:247
Сообщения: 20259 Откуда: Уфа-центр
Баллы репутации: 353
nata_natalya писал(а):
Медведа писал(а):
nata_natalya писал(а):
Хорошо я приведу цитаты. Я задала вопрос, действующее законодательство на тот момент аргументом считается?
уж так и быть)) отвечу, раз кому-то непонятно. действующее законодательство аргументом считается, и в нем черным по-русски написано "привлекать к уголовному суду с применением всех мер уголовного наказания". всё, больше ничего доказывать не надо. всем прекрасно известно, что хватает в нашем даже нынешнем законодательстве противоречивых пунктов, и что применяется на практике в каждом конкретном случае тот из них, который хочется применить.
То есть вам как специалисту в уголовном праве этого достаточно?
я готова послушать другие аргументы, если теперь вы считаете, что действующее законодательство не аргумент)))
_________________ думай, что думаешь (с) Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 10:55
Участий в СП:247
Сообщения: 20259 Откуда: Уфа-центр
Баллы репутации: 353
dreamy писал(а):
Broccoli писал(а):
За обвинение администрации можно и бан получить)
Для представителя администрации вообще странно зайти в тему "Гордости" и написать "смертная казнь, мороз по коже"... Вообще исторические факты нет смысла рассматривать в отрыве от мировой истории. Вот если бы "посмотрите как обстоит дело со смертной казнью несовершеннолетних в разных странах, вот так в СССР и в России", тогда сразу стало бы ясно, на каком мы уровне, гордится нам или пугаться до мороза по коже.
ну т.е. если во всех других странах расстреливают несовершеннолетних до сих пор, то и нормально, мороза по коже нет от того, что и у нас расстреливали детей?
_________________ думай, что думаешь (с) Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 19:28
Участий в СП:351
Сообщения: 3730
Баллы репутации: 190
Кстати в одного из моих прадедов 8 мая 1945 года в Берлине в упор выстрелил 12-летний гитлерюгенд, выползший из подвала, после капитуляции, которому мой прадед, Горинов Рафаил, майор Красной Армии, просто отдал свой паек, мальчишка же чо. поэтому подпустил к себе близко....
Засим добровольно снимаю себя с должности ассенизатора этой темы и гордиться продолжу исключительно в реале
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 20:13
Участий в СП:0
Сообщения: 958
Баллы репутации: 58
Медведа писал(а):
dreamy писал(а):
Broccoli писал(а):
За обвинение администрации можно и бан получить)
Для представителя администрации вообще странно зайти в тему "Гордости" и написать "смертная казнь, мороз по коже"... Вообще исторические факты нет смысла рассматривать в отрыве от мировой истории. Вот если бы "посмотрите как обстоит дело со смертной казнью несовершеннолетних в разных странах, вот так в СССР и в России", тогда сразу стало бы ясно, на каком мы уровне, гордится нам или пугаться до мороза по коже.
ну т.е. если во всех других странах расстреливают несовершеннолетних до сих пор, то и нормально, мороза по коже нет от того, что и у нас расстреливали детей?
Вы в сторону-то не уходите от вопроса. Речь идет про конкретную страну - Советский Союз -, и про конкретное сообщение - расстрел несовершеннолетних в Советском Союзе. Приведенная мною ссылка - которую вы не читали, кстати -, информация о действующем законодательстве подтверждают, что, как сообщает Вишневская - кстати, вопрос: кто это такая и откуда она это берет? - в Советском Союзе расстреливали несовершеннолетних? Да или нет?
ну т.е. если во всех других странах расстреливают несовершеннолетних до сих пор, то и нормально, мороза по коже нет от того, что и у нас расстреливали детей?
этот пост не информативен, а у тех, кто ленится изучать сегодня историю своей страны,а предпочитает жить стереотипом "у нас хуже всего" опять же рождает мнение, что и в данном вопросе у нас было кошмарней прочих.
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 22:10
Участий в СП:408
Сообщения: 4079 Откуда: Черниковка
Баллы репутации: 151
Первый расстрелянный несовершеннолетний это Нейланд, и уже не при Сталине. Насколько я помню, в институте подробно проходили почему и зачем вообще нужен был этот прецедент.
Преступность среди малолетних на тот момент зашкаливала, и только после расстрела Нейланда она пошла на убыль. Даже по логике непонятно разве, что если бы при Сталине мера применялась, то с какого перепугу она вдруг как-бы внове возникла при Хрущеве?
При Сталине же действовал УК РСФСР по которому эта мера в отношении несовершеннолетних не применялась. Проблема вбрасывальшиков в СМИ в том, что необходимо доказать факт приговора с привязкой к документу. На основании всяких указов, инструкций и т.д. суд не выносит решение, обязательно должна быть привязка к УК. Ст.12 в новой редакции не висела в оздухе сама по себе, а относила к особенной части УК, вот от этого и нужно танцевать. То есть если совсем упростить - то 12 статья подразумевает все меры наказания предусмотренные по конкретным статьям(по конкретным преступлениям как-то ст. 136 и т.д.), а вот там незадача для которых расстрел не предусмотрен. Кроме военнослужащих, ну это совершенно другая пестня.
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 10:55
Участий в СП:247
Сообщения: 20259 Откуда: Уфа-центр
Баллы репутации: 353
dreamy писал(а):
этот пост не информативен, а у тех, кто ленится изучать сегодня историю своей страны,а предпочитает жить стереотипом "у нас хуже всего" опять же рождает мнение, что и в данном вопросе у нас было кошмарней прочих.
ну некоторые просто не живут стереотипом "у кого-то хуже, значит у нас хорошо", а сравнивают "нас" сегодня, вчера и завтра для решения гордиться или плакать, а не "нас" и "их"
_________________ думай, что думаешь (с) Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)
Скупимся на любовь, скупимся... Холод в глазах. В беседах будничных и в письмах - Все о делах.
Не замечаем в людях искры И доброты. И только в час последний близким Несем цветы, несем цветы.
Припев: Летим, как мотыльки на пламя, Друзей теряем дорогих, Помянем тех, кого нет с нами, И будем думать о живых! Помянем тех, кого нет с нами, И будем думать о живых!
Скупимся на любовь, скупимся... В сердце мороз. Минутной слабости стыдимся И светлых слез.
Проходят дни вполне серьезно По пустякам. И понимаем мы так поздно, Кто дорог нам, кто дорог нам.
Припев: Летим, как мотыльки на пламя, Друзей теряем дорогих, Помянем тех, кого нет с нами, И будем думать о живых! Помянем тех, кого нет с нами, И будем думать о живых!
Скупимся на любовь, скупимся... А время - это миг! И надо, надо научиться Любить других, любить других!
Скупимся на любовь, скупимся... Холод в глазах. В беседах будничных и в письмах - Все о делах.
Не замечаем в людях искры И доброты. И только в час последний близким Несем цветы, несем цветы.
Припев: Летим, как мотыльки на пламя, Друзей теряем дорогих, Помянем тех, кого нет с нами, И будем думать о живых! Помянем тех, кого нет с нами, И будем думать о живых!
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 22:10
Участий в СП:408
Сообщения: 4079 Откуда: Черниковка
Баллы репутации: 151
a-lioness писал(а):
Я вот несколько дней набюдаю в левой колонке баталии в этой теме. И только одна мысль - зачем тратить столько сил и энергии непонятно на что? Тот, кто гордится своей страной - будет ей гордиться. Кто считает, что живет в Северном Гондурасе - так и будет считать. Сколько всего можно сделать за то время, что потрачено на убеждения оппонентов в своей правоте...
Потому как мы должны помнить и знать свою историю, на мой взгляд. Для нации или популяции, кому как больше нравится, для ее существования и развития это необходимо.
_________________ Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о
Последний раз редактировалось танюлина 29 апр 2015, 14:36, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 04:28
Участий в СП:705
Сообщения: 72821
Баллы репутации: 369
Хорошо ведь когда есть кому просветить и мнение поменять)))
_________________ Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши. Пристрой Много всяких разностей Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 22:10
Участий в СП:408
Сообщения: 4079 Откуда: Черниковка
Баллы репутации: 151
a-lioness писал(а):
танюлина писал(а):
a-lioness писал(а):
Я вот несколько дней набюдаю в левой колонке баталии в этой теме. И только одна мысль - зачем тратить столько сил и энергии непонятно на что? Тот, кто гордится своей страной - будет ей гордиться. Кто считает, что живет в Северном Гондурасе - так и будет считать. Сколько всего можно сделать за то время, что потрачено на убеждения оппонентов в своей правоте...
Потому как мы должны помнить и знать свою историю, на мой взгляд. Для нации или популяции, кому как больше нравится, для ее существования и развития это необходимо.
Это само собой. Но, как мне кажется, дискуссия в этой теме с переходами на личности и обвинениями ничего общего с изучением истории не имеет. Сугубо ИМХО.
Ну а что поделать, женщины же. На мужских или профильных форумах с этим попроще.
_________________ Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о