Зарегистрирован: 10 мар 2010, 21:49
Участий в СП:440
Сообщения: 10510 Откуда: Ун.Уфа
Баллы репутации: 331
Это тема про святую гордость за Родину! Мы все её дети! Не забывайте это когда общатесь с соотечественниками! Будьте терпимы к любому мнению и не переходит на личности! Рассказывайте про свою гордость за Родину (не путайте с государством, дорогие, это разные вещи!) и чем Вы гордитесь! Расскажите как Вы воспитываете своих детей в этом чувстве!
Последний раз редактировалось Фифа 27 ноя 2015, 22:01, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 22:10
Участий в СП:408
Сообщения: 4079 Откуда: Черниковка
Баллы репутации: 151
Альбина$ писал(а):
BimBom писал(а):
Медведа писал(а):
Можно какими угодно цифрами доказывать что угодно, особенно официальными, гг. Но беда в том, что живы еще люди, лично своими глазами видевшие ссср и массовые репрессии, поэтому официальные цифры пока еще не всем доказывают то, чего хочется ими доказать. Угу, можно считать, что много дураков, не умеющих делать выводы из цифр, такие выводы, которые наблюдаемой картине противоречат
Да конечно можно. В конце 80х начале 90х влили в головы массу помоев в головы о том, в каком аду жили советские граждане, теперь можно ничего не доказывать, потому что граждане истово верят.
Вливать в головы взрослых людей нет необходимости, достаточно было поспрашивать старшее поколение про их жизнь послевоенную. Как они пытались прокормить детей, на работу в колхоз надевали под платье подпоясанную веревкой сорочку, под сорочку закидывали зерно, понемногу собирали зерно, чтобы потом смогли они смолоть муку и испечь хлеб. Да, воровали, на свой страх и риск! Потому что наше государство не оплачивало достойно их труд, а должно было.
Tapatalk
После войны, какой разговор может идти о "достойной оплате"? Когда страна лежала в руинах не фигурально выражаясь, достойная жизнь в принципе была возможна? И в этом виновато наше государство, а не немцы?
_________________ Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 22:10
Участий в СП:408
Сообщения: 4079 Откуда: Черниковка
Баллы репутации: 151
belka01 писал(а):
что значит - по-человечески?...есть страна - которая разрушена, в которой кто-то занимается сельским хозяйством, кто-то - работает на заводах...но вот незадача - тот, кто работает тоже хочет есть....если есть доказательства того, что что-то у крестьян изымалось для частной наживы или просто так, чтобы сгнило потом массово, то это - не человеческое отношение...если крестьяне были вынуждены работать для того, чтобы прокормить тех, кто так же трудится в других местах, это справедливость
Да плюс миллионы сирот, которые еще производить ничего не в состоянии.
_________________ Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 21:39
Участий в СП:96
Сообщения: 3561
Баллы репутации: 73
про цифры - я чесслово никому ничего доказывать не собираюсь....и ссылки на то, что называется википедией (а прикольно придумали, да? назвать эту хрень созвучно с энциклопедией, чтобы внушить людям, что можно ей тоже доверять?:)) отже давать не буду...кому интересно, из каких предпосылок исходит Лопатников - добро пожаловать в его жж, ссылка была...читайте, проверяйте...но делайте всё сами....я это регулярно делаю, но исключительно для себя, мне это нужно
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 22:10
Участий в СП:408
Сообщения: 4079 Откуда: Черниковка
Баллы репутации: 151
Людмила_К писал(а):
Broccoli писал(а):
*~* ya mama *~* писал(а):
По первому каналу говорили, что она возместила ущерб. Но я в таких случаях всегда вспоминаю, как работник башкирского стекольного завода получил реальный срок за украденные 2 листа стекла, а в то же время, кто воровал вагонами - откупались. Печально все это и уж гордости точно не вызывает
Мужик знакомый по пьянке елку срубил. Реальный срок получил. А воровать надо миллиардами чтоб потом с кем надо делиться.
Пару лет назад всей страной обсуждали, что нельзя сажать в тюрьму многодетного отца, укравшего курицу, чтобы накормить своих шестерых детей (мать их бросила). Мужику 3 года хотели дать. У меня 20 лет назад брат отсидел год за недонесение (друг совершил преступление, а он, когда узнал об этом, не сообщил в милицию). Брат тот год провел в СИЗО и на зоне, никакого домашнего ареста.
За курицу 3 года? Это из разряда фантастики. Тут либо курица из драгметаллов, либо чегой-то там еще интересного не озвучено, либо журнализды раздули бред. Уголовная статья содержит список необходимых предпосылок как то, например - сумма украденного, при которой хищение превращается в кражу. Так вот обычная курица под уг.статью не попадает, как ее не крути. Это административка- хищение, за это штраф полагается.
_________________ Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о
Последний раз редактировалось танюлина 26 авг 2015, 13:02, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 20:13
Участий в СП:0
Сообщения: 958
Баллы репутации: 58
танюлина писал(а):
Когда страна лежала в руинах не фигурально выражаясь, достойная жизнь в принципе была возможна? И в этом виновато наше государство, а не немцы?
Канешна! Культурные европейцы несли свет нашей стране, а мы как обычно ничего не поняли. Вот фашисты от огорчения настроили руин и устранили 20 с лишним миллионов.
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 21:39
Участий в СП:96
Сообщения: 3561
Баллы репутации: 73
танюлина писал(а):
belka01 писал(а):
что значит - по-человечески?...есть страна - которая разрушена, в которой кто-то занимается сельским хозяйством, кто-то - работает на заводах...но вот незадача - тот, кто работает тоже хочет есть....если есть доказательства того, что что-то у крестьян изымалось для частной наживы или просто так, чтобы сгнило потом массово, то это - не человеческое отношение...если крестьяне были вынуждены работать для того, чтобы прокормить тех, кто так же трудится в других местах, это справедливость
Да плюс миллионы сирот, которые еще производить ничего не в состоянии.
да, конечно так.... я недавно Поднятую целину перечитала заново (вот тыщу раз уже говорила, что школьная программа забавно составлена - не понимают дети того, что читают в школе, совсем не понимают....разве что просто ради фактов и переплетения с другими школьными предметами это нужно делать...так, наверное...но когда кто-то говорит, что он "читал это в школе", значит, можно считать, что не читал вовсе:))...вот совершенно однозначно можно сказать, что был конфликт с новым порядком в стране, когда отбирали нажитое имущество...когда люди из домов уходили, видели, что их вещи раздают тем, кто, может, и не работал толком никогда, как они....и, да, была обида и ненависть....кто начинал вредительством заниматься - ссылался вместе с семьей, кто эту ненависть мог в себе подавить и принимал новую власть - начинал жизнь с нуля...кто-то уезжал сам и начинал где-то другую жизнь...я к чему веду? люди, пришедшие к власти, имели собственные цели и взгляды на дальнейшее развитие страны, и методы они тоже выбрали свои...и никому не давалось права обсуждать правильность этих методов....согласен - друг, не согласен - согласись, не согласен и начинаешь противодействовать - враг....разве сейчас что-то изменилось даже в значительно более мелких масштабах? вы устроились на работу и работодатель говорит - работаем с 7 утра, но вы не хотите...вы хотите с 8...будем дальше моделировать ситуацию?
Спорить не буду, позже поподробнее спрошу у своей мамы про жизнь деревенскую, она как раз ребенок военного времени. Смутно припоминаю ее рассказы о детстве, сытости и комфорта в них не помню, да, и время вроде про 50-тые годы, не сразу послевоенные. Уточню еще раз у нее
_________________ И в радости и в горе, какой бы ни был стресс, держите под контролем мозги, язык и вес
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 21:39
Участий в СП:96
Сообщения: 3561
Баллы репутации: 73
Альбин, ну не спорит же никто....вот Вы говорите про 50-ые, а тот же Лопатников пишет про 60-ые "я еше в середине 60 встречал разрушенные во время войны дома и в Ворогеже, и в Калининграде, нде целые улиуы зияли пустырямиЮ как выбитыми зубами."....кто может говорить о комфорте на селе в такое время?
пы.сы. цитата из ссылки про "прелесть профессора", из комментариев
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 16:34
Участий в СП:41
Сообщения: 3318
Баллы репутации: 58
BimBom писал(а):
Мама Светланка писал(а):
пишут что в медкнижке у нее 10 абортов указано. "Даже врач, осматривавший ее во время лечения за границей, не выдержал: «Бедняжка, вы живете с животным!» Увы, и собственную жену Сталин не жалел."
Ссылочки, пожалуйста, на источники, а то бабки на скамейке и не про такое говорят. "Кстати, вашего соседа забирают, негодяя Потому что он на Берию похож" "Говорят, шпионы воду отравили самогоном, ну а хлеб таперь из рыбной чешуи" Владимир Высоцкий "Про сплетни и слухи"
Неужели Вы и правда думаете что я вот сейчас все брошу и пойду искать для Вас ссылки на источники в интернете? Да верьте во что хотите, я от этого своего отношения к данной теме не поменяю, и в Вашем личном холиваре участия принимать не собираюсь, высказываю свое мнение, и никому его не навязываю. Оставьте меня в покое, пожалуйста, уже надоело что каждое мое сообщение комментируете! Воюйте с кем-нибудь другим, или Вам минусов мало? Конечно Вам на них наплевать, именно поэтому каждый раз их отслеживаете и мне в личку гадости пишете. Жаль нет возможности Вас в игнор поставить.
Последний раз редактировалось Мама Светланка 26 авг 2015, 14:59, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 10:55
Участий в СП:247
Сообщения: 20259 Откуда: Уфа-центр
Баллы репутации: 353
BimBom писал(а):
Медведа писал(а):
Можно какими угодно цифрами доказывать что угодно, особенно официальными, гг. Но беда в том, что живы еще люди, лично своими глазами видевшие ссср и массовые репрессии, поэтому официальные цифры пока еще не всем доказывают то, чего хочется ими доказать. Угу, можно считать, что много дураков, не умеющих делать выводы из цифр, такие выводы, которые наблюдаемой картине противоречат
Да конечно можно. В конце 80х начале 90х влили в головы массу помоев в головы о том, в каком аду жили советские граждане, теперь можно ничего не доказывать, потому что граждане истово верят.
Еще раз для непонятливых, эти граждане сами прожили в этой стране сороковые, пятидесятые, шестидесятые, семидесятые и восьмидесятые, они своими глазами всё видели, им память то не стерли, когда "вливали помои". Сейчас вот вы можете уже вливать что-то про тридцатые-сороковые, почти не осталось живых свидетелей.
_________________ думай, что думаешь (с) Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)
Зарегистрирован: 19 мар 2011, 16:34
Участий в СП:41
Сообщения: 3318
Баллы репутации: 58
про рабский труд крестьян, не об оплате судят а о том что у них паспорта отбирали, т.е. лишали свободы , фактически ввели обратно крепостное право лет на 25 начиная с начала 30-х
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 04:28
Участий в СП:705
Сообщения: 72821
Баллы репутации: 369
За трудодни пахали.
_________________ Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши. Пристрой Много всяких разностей Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 10:55
Участий в СП:247
Сообщения: 20259 Откуда: Уфа-центр
Баллы репутации: 353
танюлина писал(а):
За курицу 3 года? Это из разряда фантастики. Тут либо курица из драгметаллов, либо чегой-то там еще интересного не озвучено, либо журнализды раздули бред. Уголовная статья содержит список необходимых предпосылок как то, например - сумма украденного, при которой хищение превращается в кражу. Так вот обычная курица под уг.статью не попадает, как ее не крути. Это административка- хищение, за это штраф полагается.
Знаю лично отсидевших в нашей стране реальные сроки за административку, за которую только штраф полагается, суды у нас тоже соблюдением законности не отличаются, да
_________________ думай, что думаешь (с) Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)
Еще раз для непонятливых, эти граждане сами прожили в этой стране сороковые, пятидесятые, шестидесятые, семидесятые и восьмидесятые, они своими глазами всё видели, им память то не стерли, когда "вливали помои". Сейчас вот вы можете уже вливать что-то про тридцатые-сороковые, почти не осталось живых свидетелей.
Ирин, рожденные в 20-30-40-50-60 -е в массе своей как раз гордятся и страной, и своей прожитой жизнью. В псевдо-либералистические идеи аки "как все было плохо" склонны впадать как раз рожденные в застойные уже 70-80е, которые своими глазами ничего уже не видели, так что с этой точки зрения всем нам много чего можно порассказать, хоть с той, хоть с другой точки зрения. Потому единственный способ разбираться - это не впадать в эмоции, не позволять хоть кому мозг себе пудрить, а с любого рассказчика требовать неких материальных фактов в общем-то. А если уж эти материальные факты умудряются находить археологи о временах столь отдаленных, то уж для историка факты и недавнем прошлом точно массово доступны.
Зарегистрирован: 12 апр 2010, 21:39
Участий в СП:96
Сообщения: 3561
Баллы репутации: 73
ну, не надо только сужать масштабы - не "Вы можете", а "Все могут"..так вернее получится только позавчера читала Оруэлла, так там главный герой попытался выяснить у встреченного старичка кое-что...как у очевидца событий...и выяснил только то, что старичок ничего не мог ответить на вопросы, он помнил только то, что видел, некие события...а связать их не мог...а видим мы все, как мы видим, очень по-разному....на вопрос: носили ли все капиталисты цилиндры, как это было написано в современной истории, старичок отвечал: да, цилиндры были...и капиталисты были...а больше он ничего не мог сказать
Зарегистрирован: 30 ноя 2010, 04:28
Участий в СП:705
Сообщения: 72821
Баллы репутации: 369
Сложно понять что сейчас происходит со страной. Есть много мнений, трудов, выкладок, цифр, графиков, докладов. А так да кто-то ведь напишет потом единственно верную версию))) Я знаю лично тех кто этих годов и считает что жил в кошмаре, боялся лишний шаг сделать и на кухне шепотом разговаривал.
_________________ Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши. Пристрой Много всяких разностей Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 10:55
Участий в СП:247
Сообщения: 20259 Откуда: Уфа-центр
Баллы репутации: 353
dreamy писал(а):
Медведа писал(а):
Еще раз для непонятливых, эти граждане сами прожили в этой стране сороковые, пятидесятые, шестидесятые, семидесятые и восьмидесятые, они своими глазами всё видели, им память то не стерли, когда "вливали помои". Сейчас вот вы можете уже вливать что-то про тридцатые-сороковые, почти не осталось живых свидетелей.
Ирин, рожденные в 20-30-40-50-60 -е в массе своей как раз гордятся и страной, и своей прожитой жизнью. В псевдо-либералистические идеи аки "как все было плохо" склонны впадать как раз рожденные в застойные уже 70-80е, которые своими глазами ничего уже не видели, так что с этой точки зрения всем нам много чего можно порассказать, хоть с той, хоть с другой точки зрения. Потому единственный способ разбираться - это не впадать в эмоции, не позволять хоть кому мозг себе пудрить, а с любого рассказчика требовать неких материальных фактов в общем-то. А если уж эти материальные факты умудряются находить археологи о временах столь отдаленных, то уж для историка факты и недавнем прошлом точно массово доступны.
Ну мне тоже не 16, застала и рожденных в 20-ые. Гордятся, да, и страной и жизнью, еще бы не гордиться, столько пережили, но чтобы кто-то из них репрессии отрицал, вот не встречала ни одного такого.
_________________ думай, что думаешь (с) Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)