Это тема про святую гордость за Родину! Мы все её дети! Не забывайте это когда общатесь с соотечественниками! Будьте терпимы к любому мнению и не переходит на личности! Рассказывайте про свою гордость за Родину (не путайте с государством, дорогие, это разные вещи!) и чем Вы гордитесь! Расскажите как Вы воспитываете своих детей в этом чувстве!
Последний раз редактировалось Фифа 27 ноя 2015, 22:01, всего редактировалось 1 раз.
Женева, таких историй ведь много... Не одним круассаном единым жив человек...
Мне жаль годы,потраченные моими родителями да и мною тоже,на стояние в очередях за колбасой,маслом,майонезом,фруктами,югославскими сапогами,кухонными гарнитурами Октябрьской фабрики,доставанием рижских стенок,бытовой техники. Мне жаль денег,переплаченных за необходимые вещи в быту:стиралки,телевизоры,спекулянтам и подписчикам ветеранских списков;мне стыдно за малодушие и участие в процессе,когда думали одно,говорили второе,а делали третье ( но иначе было не выжить). Мне было очень горько за маму,когда члены парткома не дали разрешение на выезд ее в Болгарию по путевке за свои же заработанные деньги, насмешливо предложив вначале объездить памятные места СССР типа Армении и Грузии. Я до сих пор помню развешанные протоколы собраний трудового коллектива,решавшего,кому из сотни желающих выделить пришедшие 5 Жигулей . ЗЫ.Слово "круассан" даже не слышали тогда.
Женева, может это регионально? Тетка спокойно ездила в Болгарию, мама объездила весь сов.союз, отчим выучился бесплатно на технического переводчика, что позже нас спасло от голода буквально.. Я была умной доброй сволочью по мнению некоторых))) Совершенно не удобным по поведению с советской точкзрения ребенком, посещение директора-любимое время препровождения))) но я решала всякие олимпиады, контрольные, праздники, Новый год - снегурочка-Баба яга)) и не было в отношении меня репрессий.. Ну прям глобальных , всякие тараканы отдельных людей я не считаю)) это не имело значения по большому счёту, так как было очевидно, что дело не в системе, а в отдельных людях....но очереди, да(( мама вспоминает, что видя очередь, у меня начиналась истерика "мама, нам ничего не надо..")
Последний раз редактировалось nata_natalya 16 мар 2015, 02:31, всего редактировалось 1 раз.
Вот сейчас мы сидели семьей на кухне, муж притащил совершенно пролетарскую заразу-семки, лузгали и смотрели биатлон.. и вот я реальна счастлива. У меня замечательная дочка, любящий муж. У меня даже чудо какая киса есть.
Это я к чему, к тому что не так важна какая страна, что там вместо семек. Все разговоры, что там в европе хорошо, у нас не так мне напоминают жалобы какой нить женщины, что вон у например перминовой муж олигарх, и все то у нее есть, только ходит и фоткается
Неправда ваша) но если нравится думайте как угодно в принципе.
_________________ Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши. Пристрой Много всяких разностей Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице
Я стараюсь уважать свою маму, свою бабушку, любить дом в котором живу, здороваться с соседями, растить своего ребенка с уважением к окружающему миру. Если волей жизни я буду жить в италии, не думаю что то сильно поменяется. Я точно так же буду уважать италию, любить свою маму и бабушку. И да, родину тоже свою буду все так же любить.
Неправда ваша) но если нравится думайте как угодно в принципе.
А в чем неправда? В том что во франции действительно хорошо? Или в том что у перминовой муж не олигарх? В последнем я кстати не разбираюсь Так то я иногда и вам завидую))) честно. И столько детей, и отлично выглядите, и дети такие умницы. И спят ночами ( тут я бы сказала первые пол года у меня была чооорная зависть)))) Ну только и че?
Участий в СП:316
Сообщения: 2874 Откуда: Зеленая роща
Баллы репутации: 58
IOXA писал(а):
Это я к чему, к тому что не так важна какая страна, что там вместо семек. Все разговоры, что там в европе хорошо, у нас не так мне напоминают жалобы какой нить женщины, что вон у например перминовой муж олигарх, и все то у нее есть, только ходит и фоткается
А если не рассматривать Перминову?))) Есть умные физики, химики, программисты, которые учатся в аспирантуре и просто выживают на свою крошечную стипендию, которой хватает только на обед и проезд. Для них ребенок, семья, квартира и машина это мечты. Потом в поисках выживания они уезжают в заграничный университет, продолжая свою аспирантуру, получают стипендию, снимают на эти деньги приличное жилье, покупают машину, даже путешествуют, и наконец решаются завести ребенка. Потом работают на другую страну, улучшают их экономику. Сходите в гугл с запросами "эмиграция русских умов". Даже один из создателей гугл родом из Москвы.
Да не зависть это, нет. Скорее констатация факта. И дело не в том что я как-то недостаточно люблю родину. И нет тех кто правильно или неправильно любит. И никогда я не стану оскорблять тех кто душу отдаст за наше государство, или наоборот счастливо живёт на чужбине и в родные места не собирается. У каждого свой путь. Так же я не стану оскорблять "пиндосов" или упиваться желчью плюя в европейцев. Везде есть хорошие и плохие люди, умные и дураки, приветливые и негостеприимные, добрые и злые, это не от страны зависит. И никогда страна величественнее не станет если принижать и глумиться над соседними. По жизни не встречала именно в какой-то стране прям "плохих" людей, за редким исключением все в принципе душевные и готовые помочь. Лично мне скорее всего по духу ближе было бы в другой стране, и я не считаю что это плохо. И не значит это что я несчастна, что нет у меня семок, телевизора, мужа и детей которых я люблю. Никому не завидую. Маму с бабушкой люблю, не мусорю, здороваюсь с соседями) Государство, нет, не люблю. Страна где слабые выживают это неправильно...
_________________ Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши. Пристрой Много всяких разностей Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице
Это я к чему, к тому что не так важна какая страна, что там вместо семек. Все разговоры, что там в европе хорошо, у нас не так мне напоминают жалобы какой нить женщины, что вон у например перминовой муж олигарх, и все то у нее есть, только ходит и фоткается
А если не рассматривать Перминову?))) Есть умные физики, химики, программисты, которые учатся в аспирантуре и просто выживают на свою крошечную стипендию, которой хватает только на обед и проезд. Для них ребенок, семья, квартира и машина это мечты. Потом в поисках выживания они уезжают в заграничный университет, продолжая свою аспирантуру, получают стипендию, снимают на эти деньги приличное жилье, покупают машину, даже путешествуют, и наконец решаются завести ребенка. Потом работают на другую страну, улучшают их экономику. Сходите в гугл с запросами "эмиграция русских умов". Даже один из создателей гугл родом из Москвы.
Про ужасные 90 я и не говорю. Сейчас и умные физики и умные биологи не думаю что нищенствуют. Если кто то считает что в другой стране ему лучше- тут тоже всегда есть выбор. Я против того что постоянно поливают помоями свою же страну, в которой так же живут, зарабатывают/грабят.
Участий в СП:316
Сообщения: 2874 Откуда: Зеленая роща
Баллы репутации: 58
IOXA писал(а):
Про ужасные 90 я и не говорю. Сейчас и умные физики и умные биологи не думаю что нищенствуют. Если кто то считает что в другой стране ему лучше- тут тоже всегда есть выбор. Я против того что постоянно поливают помоями свою же страну, в которой так же живут, зарабатывают/грабят.
Есть! Я не просто так пишу, я писала о реальных знакомых, которым как и мне нет еще и 30 лет. И есть из них те, которые после окончания аспирантуры пытаются найти работу на родине, соответствующую их знаниям и полученному образованию.
Участий в СП:408
Сообщения: 4079 Откуда: Черниковка
Баллы репутации: 151
SaBika писал(а):
IOXA писал(а):
Про ужасные 90 я и не говорю. Сейчас и умные физики и умные биологи не думаю что нищенствуют. Если кто то считает что в другой стране ему лучше- тут тоже всегда есть выбор. Я против того что постоянно поливают помоями свою же страну, в которой так же живут, зарабатывают/грабят.
Есть! Я не просто так пишу, я писала о реальных знакомых, которым как и мне нет еще и 30 лет. И есть из них те, которые после окончания аспирантуры пытаются найти работу на родине, соответствующую их знаниям и полученному образованию.
Прошу не обижаться, я не о ваших конкретных знакомых, а о ситуации в общем.
Лично мной и многими моими знакомыми за 30 замечен один любопытный факт. Молодежь очень часто, закончив учебное заведение завышает свои способности, знания, полученное образование и востребованность на рынке труда. Иначе говоря, хотят все и сразу и желательно сразу в топ-менеджеры. Отчасти в этом и причина разочарований.
Цитата:
Я просто сама инженер,и я не заметила, чтоб умные ребята имели проблемы с трудоустройством. Даже те, кто не шибко блещет
Аналогично. Умнички не гнушаются начать с мастера, и достаточно быстро растут. Но много тех, о которых я писала выше - штангенциркуль в глаза не видали, зато образование и амбиции ого-го)
_________________ Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о
Участий в СП:247
Сообщения: 20259 Откуда: Уфа-центр
Баллы репутации: 353
IOXA писал(а):
SaBika писал(а):
IOXA писал(а):
Это я к чему, к тому что не так важна какая страна, что там вместо семек. Все разговоры, что там в европе хорошо, у нас не так мне напоминают жалобы какой нить женщины, что вон у например перминовой муж олигарх, и все то у нее есть, только ходит и фоткается
А если не рассматривать Перминову?))) Есть умные физики, химики, программисты, которые учатся в аспирантуре и просто выживают на свою крошечную стипендию, которой хватает только на обед и проезд. Для них ребенок, семья, квартира и машина это мечты. Потом в поисках выживания они уезжают в заграничный университет, продолжая свою аспирантуру, получают стипендию, снимают на эти деньги приличное жилье, покупают машину, даже путешествуют, и наконец решаются завести ребенка. Потом работают на другую страну, улучшают их экономику. Сходите в гугл с запросами "эмиграция русских умов". Даже один из создателей гугл родом из Москвы.
Про ужасные 90 я и не говорю. Сейчас и умные физики и умные биологи не думаю что нищенствуют. Если кто то считает что в другой стране ему лучше- тут тоже всегда есть выбор. Я против того что постоянно поливают помоями свою же страну, в которой так же живут, зарабатывают/грабят.
А я не думаю, я точно знаю, что на аспирантскую стипендию и сейчас только выживать, а не жить
_________________ думай, что думаешь (с) Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)
Участий в СП:316
Сообщения: 2874 Откуда: Зеленая роща
Баллы репутации: 58
танюлина писал(а):
Прошу не обижаться, я не о ваших конкретных знакомых, а о ситуации в общем.
Лично мной и многими моими знакомыми за 30 замечен один любопытный факт. Молодежь очень часто, закончив учебное заведение завышает свои способности, знания, полученное образование и востребованность на рынке труда. Иначе говоря, хотят все и сразу и желательно сразу в топ-менеджеры. Отчасти в этом и причина разочарований.
Цитата:
Я просто сама инженер,и я не заметила, чтоб умные ребята имели проблемы с трудоустройством. Даже те, кто не шибко блещет
Аналогично. Умнички не гнушаются начать с мастера, и достаточно быстро растут. Но много тех, о которых я писала выше - штангенциркуль в глаза не видали, зато образование и амбиции ого-го)
Да и таких много, я знаю. Я о людях, которые решили посвятить себя науке, которых наше государство не поддерживает, а поддерживает другое. И заграница тоже не дура, глупых не принимает. Вот один пример. Аспирант физик, получает 5-7 тысяч рублей в своем университете. На эти деньги не может выжить взрослый мужчина. Затем в его университет приезжают заграничные профессора, и видя в человеке потенциал, ум и способности, приглашает к себе в университет со стипендией 2-2,5 тысячи долларов. Теперь этот физик может женится, завести ребенка, снимать квартиру, купить подержанную машину. После получает грант на свои разработки, работает в научном центре. Регулярно посылает свое резюме в организации своей страны, хочет вернутся, но работу уже который год не удается найти. Что теперь идти в мастера? Или в преподаватели с зарплатой в 25? Чем тут гордится? Государство не поддерживает науку.
Участий в СП:316
Сообщения: 2874 Откуда: Зеленая роща
Баллы репутации: 58
Пошла я в гугл с запросом "гордость за Россию", вышла статья с опросом населения и графиками. Правда статья 2010 года, но все равно посмотреть интересно http://magazines.russ.ru/oz/2012/1/pr16.html Если у кого-то есть более новая статья, скиньте, пожалуйста
Участий в СП:408
Сообщения: 4079 Откуда: Черниковка
Баллы репутации: 151
С тем, что заграница глупых не принимает... ну тут как бы немного не так вопрос стоит. Заграница берет массовостью, что может себе позволить, по принципу - из 10 один да выстрелит. Об этом есть куча информации, лень рыться. К тому же я в реальной жизни знаю несколько человек, средних способностей(действительно средних/обычных), кто туда уехал работать. Звезд с неба не хватают, работают на уровне.. ну скажем инженера.
У нас государство действительно не может себе позволить вести такую политику, просто по тем причинам, что Наталья выше озвучила - нас колбасит от переворота к перевороту со всеми вытекающими негативными последствиями. Лично я надеюсь, что со временем этот вопрос будут решать, как и с врачами/учителями. Лишь бы не очередной переворот.
"Вот один пример. Аспирант физик, получает 5-7 тысяч рублей в своем университете. На эти деньги не может выжить взрослый мужчина." У меня давний хороший знакомый есть, диссер защитил, работает на кафедре живет на такие же деньги. Но! При этом как честно на духу говорят его родственники - мог бы больше, но его все устраивает и свободного времени у него действительно уйма, которое он проводит за хобби. А время это деньги. Жена зарабатывает на жизнь) Так, что копнешь поглубже, картинка немного меняется, не знала бы как облупленного, может и посочувствовала.
"Регулярно посылает свое резюме в организации своей страны, хочет вернутся, но работу уже который год не удается найти. Что теперь идти в мастера? Или в преподаватели с зарплатой в 25?" Работу не удается найти потому как профукали, если не сказать грубее, в 90-е мы свои НИИ и ОКБ. Разрушили за десятилетие, восстанавливать будем несколько десятилетий. По другому никак. Ну , а если субъективно, лично от себя - когда мужчина хочет заработать, он заработает. Были бы руки и голова на плечах, в декрет идти не нужно, с детишками на больничном тоже не ему сидеть. А с женщинами да, сложнее, если она наукой занимается.
_________________ Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о
Это я к чему, к тому что не так важна какая страна, что там вместо семек. Все разговоры, что там в европе хорошо, у нас не так мне напоминают жалобы какой нить женщины, что вон у например перминовой муж олигарх, и все то у нее есть, только ходит и фоткается
А если не рассматривать Перминову?))) Есть умные физики, химики, программисты, которые учатся в аспирантуре и просто выживают на свою крошечную стипендию, которой хватает только на обед и проезд. Для них ребенок, семья, квартира и машина это мечты. Потом в поисках выживания они уезжают в заграничный университет, продолжая свою аспирантуру, получают стипендию, снимают на эти деньги приличное жилье, покупают машину, даже путешествуют, и наконец решаются завести ребенка. Потом работают на другую страну, улучшают их экономику. Сходите в гугл с запросами "эмиграция русских умов". Даже один из создателей гугл родом из Москвы.
ну я бы не сказала, что все так прямо уезжают и заживают там так прямо и многие уезжают далеко не в поисках выживания
просто есть люди которым надо уехать, неважно кто они и что станет двигателем данного процесса, было время тоже вроде бы как выживала на гроши, но в тот момент как ни странно не думала вовсе что выживаю и тем более куда уехать, наверно думала о другом ...,
выезды и отъезды я думаю никак не связаны с экономическим и политическим строем страны, и вовсе не зависят от умственного состояния - это зависит от природы самого человека, от его желаний получить ещё что-то и где-то
вспомнился мой коллега, вот представился ему случай повидать мир, уехал, зарплата конечно выше, да и работа нормально, всё хорошо, перспективы вроде бы неплохие, но вернулся, причина - не может он жить далеко от родного места, что уж тут поделаешь
среди моих друзей есть кто уехал так и живёт там, возвращаться и не думают, нравится им всё
а есть, вот хочется вернуться, а не могут, контракт, интересная работа даже дело всей жизни
всех кого я знаю это наши физики, да наши умы, которые уехали, но связь со страной не потеряна, если появляется хоть тоненькая ниточка сотрудничества - всегда рядом, встречаемся заграницей на конференциях