Зарегистрирован: 10 мар 2010, 11:53
Участий в СП:270
Сообщения: 17292 Откуда: Зеленая роща
Баллы репутации: 194
Вот последний научный довод для меня совсем неубедительный. Эти мизерные граммы могут быть "последним вздохом", то есть выдохом. Сколько граммов воздуха вмещают легкие?
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 10:37
Участий в СП:191
Сообщения: 17184
Баллы репутации: 253
Фифа писал(а):
вообще то говорили о СМЕШНЫХ книгах. Никогда не смеялась над Цвейгом и Моэмом.
упс) таки тему надо б почитать выше значит)) тогда смешные Аверченко, Хармс, чех или серб..фамилию забыла..Нушич вроде, Войнович и еще англичанин есть один..вообще не помню фамилию.. и даже название забыла..помню оч смешно и тонко и по-английски ))
Рушан, нет у меня теории..точнее теория в ее отсутствии) в том что нет никакого смысла, нет предначертания, нет мистического роста душ от смерти к смерти, а есть муравейник в котором очередность, способ и прочее в смерти лишь случайность. И только наши переживания и горе наполняют просто смерть смыслом, значением и верой во что-то
Фифа, вопрос не в наличии души, а в смысле бессмысленной смерти( -). Ну когда не старость, не геройство, а болезнь, авария и т.д. А вот предположение в этом ключе наличие души нивелирует смысл жизни. Тело становится лишь оболочкой, которой не сообщили что она есть лишь инкубатор для роста и становлении души. А для меня лично, как типа личности)), такой вариант вообще некатит, он уничижает смысл моего существования)))
а десятые граммы.. всяко со смертью процессы останавливаются химические в организме и какие-то наоборот начинаются - изменение веса может быть следствием этих изменений
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 21:49
Участий в СП:440
Сообщения: 10510 Откуда: Ун.Уфа
Баллы репутации: 331
DD писал(а):
Ну вот я тоже думаю, что случайные смерти (увы, увы, увы...) мерой своей имеют лишь математическую. случайность.
увы увы мое объяснение не относится к математическим закономерностям или случайности не случайны... в любом случае для материалистов этот вопрос никогда не будет закрыт, в силу отсутствия знания и эмперического опыта
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 21:49
Участий в СП:440
Сообщения: 10510 Откуда: Ун.Уфа
Баллы репутации: 331
лана давайте со списками действительно заканчивать просто у всех свои и где то по 20% они все равно повторяются- сходятся. Любые по 10 возьмите. Я потому и говорила из 10 книг! Четко видна зависимость. Я пока бродила насмотрела это. Остальные уже вкус и цвет автора.
Резюме по смешному короче нужно. а мы его не вывели в общем! хотя хотя
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 21:49
Участий в СП:440
Сообщения: 10510 Откуда: Ун.Уфа
Баллы репутации: 331
Теоретик (ex. WildCat) писал(а):
еще у Носова рассказы смешные
по детским книгам всегда хотела сказать: хорошо написанная история интересна не только ребенку, но взрослому. Во всяком случае я всегда сказки так выбирала. Если тягомотна и скучна- ну вот что ребенок сумашедший чтоли это слушать? а если улыбает меня и захватывает то понятно и ребенок подтянется к моим интонациям.
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 15:36
Участий в СП:298
Сообщения: 10193 Откуда: Шафиева
Баллы репутации: 181
Фифа писал(а):
по детским книгам всегда хотела сказать: хорошо написанная история интересна не только ребенку, но взрослому. Во всяком случае я всегда сказки так выбирала. Если тягомотна и скучна- ну вот что ребенок сумашедший чтоли это слушать? а если улыбает меня и захватывает то понятно и ребенок подтянется к моим интонациям.
вот читаю я ребенку сказки колобок, репка, курочка ряба, три медведя и не пойму, они вообще о чем? то ли сакральный смысл сказки был утерян со временем, то ли они специально "засыпательные"
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 22:44
Участий в СП:132
Сообщения: 17133 Откуда: СПб
Баллы репутации: 55
Солнцеклеш писал(а):
вот читаю я ребенку сказки колобок, репка, курочка ряба, три медведя и не пойму, они вообще о чем? то ли сакральный смысл сказки был утерян со временем, то ли они специально "засыпательные"
ну как же.. колобок - на всякого шустрого-умного-хитрого найдется кто-то хитрее-умнее-шустрее репка - все вместе с любой радиоактивной репкой справимся курочка ряба - богатство не всегда хорошо (упрощенный русский вариант царя Мидаса ) три медведя - эээ вот тут сомневаюсь, но если хочешь взять чужое, то надо быть очень шустрым, чтоб удрать успеть? (или просто "не бери чужое"?)
Зарегистрирован: 14 мар 2010, 04:33
Участий в СП:31
Сообщения: 3129 Откуда: Зеленая роща
Баллы репутации: 16
Солнцеклеш писал(а):
вот читаю я ребенку сказки колобок, репка, курочка ряба, три медведя и не пойму, они вообще о чем? то ли сакральный смысл сказки был утерян со временем, то ли они специально "засыпательные"
это вроде как еще ничего, но вот недавно Чуковского "Крокодил" читала, вот ведь та еще шизофрения _crazy_
_________________ мой телефон:89174781275, Альбина при вступлении в группу на первый заказ скидка 5$ https://vk.com/amazonufa
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 11:40
Участий в СП:380
Сообщения: 5454
Баллы репутации: 6
колобок - нефиг не слушаться и по лесу шастать. а еще не слушай всех кто хвалит, ато и сожрать могут. очень актуальная сказка для детей. не слушайте льстивые речи посторонних людей. репка про солидарность - всем в месте любое дело по плечу курка ряба - не все то золото что блестит 3 медведя...о чем она там...мы еще не читали. как прочитаю придумаю _hahaha_
так маленьким детям нравятся однообразные перечисления
это успокаивает... и не только маленьких детей... Мы вот колобок теперь сами рассказываем в 2 года, и плюс ещё там его Алиса съесть хочет, потом Арина, потом Настя, потом папа... а мама всё же съедает, прикиньте!? Вот где любовь великая и философия!...
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 21:49
Участий в СП:440
Сообщения: 10510 Откуда: Ун.Уфа
Баллы репутации: 331
перепост. все объяснено и понятно. "С самого раннего детства нам рассказывают сказки. Ребенок живет в мире волшебства, фантазии, пытается понять, где добро, а где зло. А нужны ли нам вообще сказки? Правильно ли мы их понимаем и истолковываем? Может, в сказках зашифрованы какие-то знания, которые нам еще предстоит узнать? Об этом рассказывает учитель высшей категории, преподаватель «Истории культуры Руси» школы N 195 Светлана Курячая. — К сожалению, у нас сложился традиционный подход к слушанию сказок, как к просмотру телевизионной программы: послушал, поразвлекался — ушел и забыл. На самом деле сказки складывались для того, чтобы они обдумывались, осмысливались и делались определенные выводы. Недаром Пушкин сказал: «Сказка — ложь, да в ней намек…» С этой точки зрения нужно подходить к русской народной сказке. И еще учитывать народные традиции — когда эти сказки складывались, рассматривать их с точки зрения ритуалов, обрядов, представлений народа о жизни, т. е. читать их тем языком, на котором они были изложены. Мы же читаем сказку с наших позиций. А ведь некоторым сказкам по семь-десять тысяч лет! Сказки все наполнены метафорами, образами. Нужно еще уметь понимать эти метафоры. Чаще мы не знаем, что за каждым образом стоит. Наверное, благодаря этому в сказках сохраняется то изначальное, что в них было заложено. Не понимая, люди не вносили свои интерпретации, а передавали все как было. Читая сказки, мы должны помнить, что у древних славян жизнь представлялась бесконечной, в форме замкнутого круга, где не было ни начала, ни конца. Поэтому и смерти не было навсегда. Душа возвращалась в теле ребенка. «Колобок» и «Репка» — астрологические сказки — Сказки детям необходимы, — считает Светлана Курячая, — особенно народные. Маленькие дети это интуитивно чувствуют, хотя, может, и не могут их расшифровать. Но на психику сказка ложится, как зерно в подготовленную почву. Только родителям нужно помнить, что сказка должна соответствовать возрасту. Если в раннем детстве прочитать про Бабу-ягу, то ребенок испугается и будет бояться ее всегда. Начинать нужно с детских сказок про колобка и репку. Как говорят исследователи, сказки «Колобок» и «Репка» — астрологические сказки. Они — о луне, которая вначале превращается в месяц, а потом наоборот. Помните сказку «Колобок»? Оказывается, в первоначальном варианте каждое животное откусывало от колобка по кусочку. Так круглая луна становилась все меньше и меньше. Когда же дошла очередь до лисы, то от колобка осталась одна горбушечка. «Ам» — и она исчезла… «Репка» — о том же самом, только в обратном направлении. Месяц постепенно превращается в полную луну. Ребенок начинает фантазировать: глядя на небо, он представляет себе колобка или репку. Окружающий мир для него становится сказочным. К астрологическим относятся также сказки «Петушок — Золотой гребешок» и «Заюшкина избушка». В первой говорится о смене дня и ночи. Петушок — это солнышко. Лиса подходит к окошку и зовет его (в народной культуре было очень много закличек к солнышку). Потом хватает и несет за высокие горы, за дремучие леса, за синие моря — путь неоправданно далек, т. е. это путь, который проделывает солнце. Лиса — это ночь, которая украла солнышко, а кот — утро, он вернул его. В «Заюшкиной избушке» детям ненавязчиво рассказывается о смене времен года. Лиса — зима, заюшка — лето. Зайчик за помощью обращается к разным животным, которые в жизни без труда могли бы победить лису. Но побеждает петушок — солнышко, которого очень боится лиса — зима. «Курочка Ряба» — сказка для взрослых По мнению Светланы Курячей, «Курочку Рябу» лучше читать не детям, а взрослым. Курочка снесла золотое яичко. Его случайно разбила мышка. Почему плачут дед и баба, ведь они сами хотели его разбить, да не смогли. Дело в том, что яйцо оказалось пустым. Яйцо является прообразом всего живого на Земле. Это символ бесконечности жизни, потому что без смерти нет возрождения. Яйцо должно было быть полным, мир должен быть наполнен. Курочка успокаивает стариков: «Я снесу вам яичко другое — не золотое, а простое«, т. е. жизнеспособное, из которого возродится жизнь. Кто такая Баба-яга? Большинство сказок — волшебные. Главная героиня в них — Баба-яга. Помните, какая она? Страшная, злая, косматая, нос — в потолок врос, слепая, у нее костяная нога, в ступе летает, помелом след заметает, живет в дремучем лесу, в избушке на курьих ножках, у избушки нет ни окон, ни дверей, забор вокруг из костей и черепов, детей жарит, на лопате их в печь пихает. Жуть да и только. Но, как считает Светлана Власовна, здесь все не так просто. Образ Бабы-яги нужно рассматривать с учетом народных традиций, народного мировоззрения. Вот что из этого получилось. У Бабы-яги волосы косматые, косы расплетены. В культуре древних славян распущенные волосы — связь с потусторонним миром; еще косы расплетались у умершей женщины. Баба-яга, видимо, умершая. Костяная нога — умершая так давно, что тело истлело. Нос в потолок врос. Видимо, в доме у нее очень тесно. Летает Баба-яга в ступе, которая очень похожа на колоду, прообраз гроба. След за собой заметает помелом. Раньше был обычай: когда покойника везли на санях в последний путь, за ним заметали санный след, чтобы не вернулся в мир живых. Почему летает? Потому что мертвые не ходят, их носят. И душа летает. К тому же Баба-яга ничего не видит, у нее нет человеческого зрения. »Фу-фу, — говорит, — русским духом пахнет«. Но у нее другое зрение — она видит будущее. По всему видно, что Баба-яга — умершая женщина. Живет она в избушке на курьих ножках. Раньше у славян был обычай: после смерти человека, когда душа еще не определилась, ей нужно было жилище определить. Для этого делали ритуальную куколку, домик для нее ставили на срубленное дерево. Вот вам и избушка на курьих ножках. Корни очень похожи на куриные ноги. Избушка без окон и дверей — мертвым они не нужны. Есть только вход, куда кладут подношения. У северных народов до сих пор сохранился такой обычай. Василиса Прекрасная нашла у Бабы-яги столько еды, что десятерым не съесть. Значит, она была не простая умершая, раз у нее много подношений. Многие ученые настаивают на том, что Баба-яга божественная сущность, прародительница рода человеческого. К ней приходят за советом. Иван-царевич получает волшебные дары, Василиса Прекрасная после посещения избушки Бабы-яги находит себе мужа-царя и способность совершать волшебные действия. Она ткет необыкновенную ткань, шьет необыкновенные рубашки. Есть народная мудрость, что за любым знанием мы должны обращаться к предкам. А предки находятся где? С точки зрения народной культуры — в потустороннем мире. Баба-яга является как бы главой этого потустороннего мира. То есть, чтобы получить какие-то знания, нужно обращаться в потусторонний мир. Иначе говоря, к опыту предков, что и делают сказочные герои. Не случайно во многих сказках есть камень у дороги. Положительный герой обязательно выбирает ту дорогу, где он умрет. Опять метафора — он уходит в мир предков, где и получает все дары. Вывод таков: только тот, кто соблюдает традиции, обращается к мудрости предков, обретает все блага на Земле. Об этимологии слова «Баба-яга». Баба — главная женщина во всех культурах. Каменным бабам поклонялись многие народы. Бабой называли женщину только после рождения ребенка. Однокоренное слово «бабай» тоже означает домового, главу рода. «Яга« — огнь — огонь. Был глагол ягать. Это особый крик, в котором концентрировалась вся энергия. Ягали охотники, роженицы. То есть Баба-яга была главная матерь, которая знала все. Сейчас посажу на лопату — и в печь! И не такая уж она была страшная, как кажется. Взять хотя бы сказку «Гуси-лебеди». В переводе с санскрита гуси-лебеди — души умерших, которые сопровождают праматерь. Это они унесли братца Иванушку Бабе-яге. Там она хотела его изжарить. На самом деле нет сказки, где бы Баба-яга жарила детей, она только хочет это сделать. Но существовал замечательный обряд — перепекание больного ребенка. Бабка-повитуха клала ребенка на раскатанное тесто (в это тесто заговаривался определенный заговор) и заворачивала в него ребенка. После этого клала на хлебную лопату и запихивала в печь на некоторое время. Вытаскивала, разворачивала, тесто отдавала собакам. Ребенок выздоравливал. Точно так же в русской народной сказке про Бабу-ягу. На наш взгляд, страшно. Но если смотреть с точки зрения культуры, то Баба-яга из отрицательного персонажа превращается в положительный, в целителя. Оказывается, она передает жизнь ребенку через свое умение и через печь, которая тоже в древней культуре была сакральным предметом, таким женским началом. Все становится с ног на голову. Баба-яга абсолютно положительный герой. Она просто хотела перепечь Иванушку и здорового вернуть людям. Иван — да не дурак Почти в каждой сказке есть Иван-дурак, который и не дурак вовсе, а поумней любого умного. Откуда такой герой взялся и что здесь подразумевается? — Считается, что Иван-дурак, лежащий на печи, — это русский народ, который желает, чтобы на него все с неба упало. На самом деле все совершенно не так. Ученые считают, что слова «дремучий лес — дремать — дурак» — однокоренные, обозначающие измененное сознание, другое понимание, другое мировосприятие. Дремучий лес — другой мир, мир мертвых — там другие знания, ведь и Баба-яга живет в дремучем лесу. Дремать — человек тоже находится как бы не на яву, а в другом сознании. Дурак, с точки зрения народной культуры, обладает особенным знанием, знает волшебное слово. Но приобретает он его из потустороннего мира, мира предков. Вот и Емеля лежит на печи до поры до времени. Он не распыляется, проживает жизнь несуетную, накапливает знания. В итоге все и получает! Сказки для подростков Считалось, что волшебные сказки — для подросткового возраста, для тех, кто собирается в недалеком будущем заводить семью. В сказках все заканчивается свадьбой, потому что дальше неинтересно, предсказуемо. Рассказывается главное — как человек проходит определенные стадии, как ответственно относится к свадьбе, показывает знание обряда, умение обращаться к опыту предков. Если все условия выполнены и соблюдены — семья будет счастливой. Василиса Прекрасная сходила к Бабе-яге, обрела мудрость, которая необходима для замужества. Она заранее все знает, предвидит. Наткала ткань, подарила ее (не продала!) с помощью старушки царю, сшила рубашку. Раньше рубашку шила только невеста своему жениху, при этом она запиралась в комнате, чтобы никто не вошел, потому что исполняла определенный ритуал, вышивала знаки, заговоры, которые притянут к ней царя. В итоге — свадьба и счастливая жизнь. — Мы должны знать свою народную культуру, относиться к ней с достоинством, жить в ней, — считает Светлана Курячая. — К сожалению, многие негативно относятся к термину язычество, не понимая, что дохристианская культура была очень богата своими традициями, обрядами, песнями, сказками, народной мудростью. И помните слова Юрия Лотмана: «Культура — это атмосфера, которую создает народ для собственного выживания».
просто у всех свои и где то по 20% они все равно повторяются- сходятся. Любые по 10 возьмите. Я потому и говорила из 10 книг! Четко видна зависимость. Я пока бродила насмотрела это. Остальные уже вкус и цвет автора.
)
