Зарегистрирован: 10 мар 2010, 12:28
Участий в СП:521
Сообщения: 15629 Откуда: Уфа
Баллы репутации: 154
Занятной темой про гомосексуалистов навеяло) Оказ-ся DD нравится Набоков. Мне тоже нравится. М.б. кому то еще нравится, а может кто-то еще не читал, или хотел бы начать читать.
Мне кажется уместно обсуждать в отдельной теме. Авторов конечно много, но гениальных нехристоматийных классиков мало.
Я сама в 9 классе на аттестационное сочинение выбрала тему свободную и написала типа рецензии на Лолиту))) Думаю, у учителей, шок был, как минимум)))) Принимала сочинение, доселе мне незнакомая дама, по-диагонали просмотрев, вздохнула: ох...извращенцев много... но разве эта книга только об извращенце? общаемся, цитируем, восхищаемся и обсуждаем)
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 12:28
Участий в СП:521
Сообщения: 15629 Откуда: Уфа
Баллы репутации: 154
Все таки на Лолиту тянет) читали ли вы его произведения предтеч Лолиты? Где по-разному обрисовываются молоденькие девушки, но обязательно с трагедией самой девушки или влюбленного мужчины в конце? Лолита была как-бы апогеем сих творений. Что мне еще нравится, что автор сам написал и русский и английский вариант, т.е. вся игра слов русской версии максимально соответствует тому, что действительно хотел сказать автор. Правда, англ. по-моему на N% увлекательнее, потому что автор, глубоко зная язык, еще и играл с русским восприятием англ. речи, если дословно переводить
какие произведения предшествовали Лолите позже гляну в реестре, чтоб точно дать названия)
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 11:53
Участий в СП:270
Сообщения: 17297 Откуда: Зеленая роща
Баллы репутации: 194
мне мама на НГ подарила недописанную Лауру. Сложно его воспринять, ибо замысел гения никак не угадать в незаконченном произведении, но наслаждение от того, что прикоснулась к чему-то тонкому было... Лолиту воспринимаю, как описание высшей степени любви, мне кажется, что выбор Набоковым персонажа был намеренно не мужчина-женщина, а другое, что бы показать острее суть и сумашествие человеческо-животной-сексуальной любви. Просто вычленена любовь, не божеская, не та, которую венчают, а та, которая - есть стихия, есть безумие. Почему-то вспомнилась и Манон Леско...
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 12:28
Участий в СП:521
Сообщения: 15629 Откуда: Уфа
Баллы репутации: 154
DD писал(а):
мне мама на НГ подарила недописанную Лауру. Сложно его воспринять, ибо замысел гения никак не угадать в незаконченном произведении, но наслаждение от того, что прикоснулась к чему-то тонкому было... Лолиту воспринимаю, как описание высшей степени любви, мне кажется, что выбор Набоковым персонажа был намеренно не мужчина-женщина, а другое, что бы показать острее суть и сумашествие человеческо-животной-сексуальной любви. Просто вычленена любовь, не божеская, не та, которую венчают, а та, которая - есть стихия, есть безумие. Почему-то вспомнилась и Манон Леско...
когда пираты выложат-тож почитаю))) вообще всегда интересно читать авторов от начала писательской карьеры до ее конца. Достаточно многие начинают писать мутятину под конец жизни) рада слышать, что Набоков в Лауре не вышел в тираж так скать
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 08:03
Участий в СП:3
Сообщения: 12778 Откуда: Новостройка
Баллы репутации: 63
Снежебелка писал(а):
Все таки на Лолиту тянет) читали ли вы его произведения предтеч Лолиты? Где по-разному обрисовываются молоденькие девушки, но обязательно с трагедией самой девушки или влюбленного мужчины в конце? Лолита была как-бы апогеем сих творений. Что мне еще нравится, что автор сам написал и русский и английский вариант, т.е. вся игра слов русской версии максимально соответствует тому, что действительно хотел сказать автор. Правда, англ. по-моему на N% увлекательнее, потому что автор, глубоко зная язык, еще и играл с русским восприятием англ. речи, если дословно переводить
какие произведения предшествовали Лолите позже гляну в реестре, чтоб точно дать названия)
Набоков - Лолита, Булгаков - Мастер и Маргарита...
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 12:28
Участий в СП:521
Сообщения: 15629 Откуда: Уфа
Баллы репутации: 154
Lizard писал(а):
Набоков - Лолита, Булгаков - Мастер и Маргарита...
в общем то да) Лолита - это жемчужина Набокова, однако есть у него произведения не менее красивые, трогательные, трагичные, эмоциональные и головосносительные ))
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 08:03
Участий в СП:3
Сообщения: 12778 Откуда: Новостройка
Баллы репутации: 63
Мне у Набокова больше всего нравится Защита Лужина, я не критик конечно, но не понимаю, почему такие ассоциации , наверное потому что экранизации были и тема затронута такая... гм, интересная...
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 12:28
Участий в СП:521
Сообщения: 15629 Откуда: Уфа
Баллы репутации: 154
Вообще мужчины у Набокова описываются обычно страдальцы со странностями, извращениями или убогостью, а иногда уроды, когда как женщины легкомысленные бабочки, красавицы, капризули и разбивательницы сердец. Т.е. мужчины вызывают тяжелые чувства, а женщины(главные героини) чаще легкие.
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 08:03
Участий в СП:3
Сообщения: 12778 Откуда: Новостройка
Баллы репутации: 63
К вопросу о Лолите.. Взяла толстую такую книгу Андрея Белого "Москва"на Безопасной полке, (люблю Серебряный век), а читаю по диагонали, со страницы которая случайно откроется... пока попались страницы о страсти развратного весьма папеньки к своей юной дочери... _ujas_... Нравы там были, в "Москве"... или правду так и было O0
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 15:06
Участий в СП:2
Сообщения: 8370
Баллы репутации: 55
Ой. Вононочо..вообще, Лолита мне кажется довольно конъюнктурным произведением. Т.е. приехал ВВ в штаты, с семьей, денег надо. Ну, вот и написал. Но писал то Мастер. И вышла одна из лучших книг о любви. У ВВ я больше всего люблю камеру обскура и дар.
_________________ "... еще Конфуций в двадцать второй главе "Бесед и суждений" особо подчеркивал, что в мире встречается столь кривое, исправить каковое можно только наложив на него прямое и отрезав все, что торчит". Хольм ван Зайчик
Зарегистрирован: 12 мар 2010, 17:21
Участий в СП:204
Сообщения: 7789 Откуда: сельская жительница
Баллы репутации: 183
А вот отрывок его эссе
не правда ли вопросы пола его волновали, поэтому всем так наиболее известна "Лолита"
что-то в жизни его отложило такой отпечаток непростого отношения к данныи вопросам...
"Господа, вы ничего не разберете в пестрой ткани жизни, если не усвоите одного, жизнью правит пол. Перо, которым пишем возлюбленной или должнику, представляет собой мужское начало, а почтовый ящик, куда письмо опускаем,- начало женское. Вот как следует мыслить обиходную жизнь. Все детские игры, например, основаны на эротизме (это надо запомнить особенно твердо). Мальчик, яростно секущий свой волчок,- подсознательный садист, мяч (предпочтительно большого размера) мил ему потому, что напоминает женскую грудь; игра в прятки является эмиратическим (тайным, глубинным) стремлением вернуться в материнскую утробу. Тот же эдипов комплекс отражен в некоторых наших простонародных ругательствах.
Куда ни кинем глаза или взгляд,- всюду половое начало. Обратимся ли к общеизвестным профессиям - оно тут как тут: архитектор строит дом (читай, строит куры), кинооператор крутит (читай: с такой-то), докторша ухаживает за больным (читай, больной выздоравливает и ухаживает за докторшей). Филологи подтвердят, что выражения: барометр падает, падший лист, падшая лошадь - все намеки (подсознательные) на падшую женщину. Сравните также трактирного полового или половую тряпку с половым вопросом. Сюда же относятся слова: пол-года, пол-саженн, пол-ковник и т. д. Немало есть и имен, проникнутых эротизмом: Шура, Мура, Люба (от "любви"). Женя (от "жены"), а у испанцев есть даже имя "Жуан" (от "Дон-Жуана")."
_________________ Все мы родом из детства
Собака - это не смысл жизни, но благодаря ей жизнь обретает особый смысл
Зарегистрирован: 27 авг 2010, 15:06
Участий в СП:2
Сообщения: 8370
Баллы репутации: 55
юлька-пулька писал(а):
Он и не скрывал того факта, что он подобным образом решал финансовые проблемы.
И веслом бы ему, кстати, за это по жопе. Хорошо хоть педофилия межполовая опоэтизирована. Хотя, тоже ничо хорошего. Про то, что оно и категорически о любви, ИМХО, ваще мало кто догадывается
_________________ "... еще Конфуций в двадцать второй главе "Бесед и суждений" особо подчеркивал, что в мире встречается столь кривое, исправить каковое можно только наложив на него прямое и отрезав все, что торчит". Хольм ван Зайчик
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 11:53
Участий в СП:270
Сообщения: 17297 Откуда: Зеленая роща
Баллы репутации: 194
Я вот тоже считаю, что Лолита именно о чистой любви. ТО есть не чистой в смысле невинности, а чистой в смысле о... выпотрошенной любви. В этом смысле можно было описать любую любовь, и с детьми и однополую и к старушке какой... Ну то есть смысл и появляется в этой извращенности. Вот мол любовь, и тут неважно все остальное.... Я просто как поэму читала, на одном дыхании, но я была совсем юна тогда могла безотносительно любить, а щас у меня дочь есть. Поэтому отношение к Лолите стало неоднозначным, появилось таки гадливое маское чувство Но Набоков - гений...
Но Набоков - гений...