Зарегистрирован: 10 мар 2010, 01:54
Участий в СП:1068
Сообщения: 32244
Баллы репутации: 314
Ну попробуем воплотить идею офф-лайн Читательского клуба пока в сети. Присоединиться могут все желающие, записываться и платить вступительный взнос не нужно.
На самом деле мы сейчас больше проверяем - прокатит ли вообще сама идея в рамках мамского портала - когда люди вместе читают и обсуждают книги. Точный формат процесса определится уже по ходу дела. Прочитанные книги Евгений Онегин Собачье сердце
Будущие книги Гроза - вот сейчас и начинаем читать Три сестры Горе от ума
_________________
"Знаете почему мне нравится эта работа? Бодрит!" (с)
http://flash-and-ice.livejournal.com
rvmeste.ru - учиться надо весело)
Не так уж много в жизни нужно: луч солнца, бриз, за лесом мыс, уютный сад, десяток книжек и.... смысл
А еще поймала себя на мысли, читая письмо Татьяны, что в 16 лет оно было прям фонтаном страсти и любви, что там все так, как и должно выглядеть проявление Настоящей Любви. Сейчас, будучи больше чем вдвое старше себя тогдашней, перечитываю эти строчки, и понимаю, ЧТО в них увидел Е.О., почему и сбежал. Там же за любовью и предмета не видно! Одни гормоны и фантазии))) Вот если б он был глупее и воспользовался этим порывом, она б через какое-то время в нем разочаровалась, ибо не настолько глупа, чтоб не распознать его, когда розовые очки потихоньку спадут, и она б возненавидела его, за то, что он далек от идеала, в который она влюбилась.
Я в принципе не поняла если честно сути претензий в связке Онегин Татьяна Ситуация: они из разных миров, деревенская безыскусная девочка и избалованный столичный франт. Он виноват в том что не смог полюбить ее сразу после письма? Он виноват, в том, что не стал играть с ней как с игрушкой, расставив все точки на i? На момент первой встречи он был не готов принять ее любовь и ее саму. Разве с нами так не бывает? Когда мы не готовы, не можем принять какую-то ситуацию или людей?
И я примерно о том же, может, путанно высказалась))) Тут я о своем восприятии написала. а он, в принципе, молодец, честно ей сказал, что думал, и не унизил при этом: Когда бы жизнь домашним кругом Я ограничить захотел; Когда б мне быть отцом, супругом Приятный жребий повелел; Когда б семейственной картиной Пленился я хоть миг единый, — То, верно б, кроме вас одной Невесты не искал иной. Скажу без блесток мадригальных: Нашед мой прежний идеал, Я, верно б, вас одну избрал В подруги дней моих печальных, Всего прекрасного в залог, И был бы счастлив... сколько мог!
_________________ Ушла в себя. Вышла из себя. Пришла в себя. Решила больше сегодня никуда не ходить...
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 10:55
Участий в СП:247
Сообщения: 20259 Откуда: Уфа-центр
Баллы репутации: 353
nata_natalya писал(а):
Про не укради я уже писала в другой теме.. При упоминании сразу всплывает что то страшное и очевидное При этом есть такое понятие как интеллектуальная собственность и авторское право.. Поднимите руку, кто не качает с торрентов?
Про не убий. Тоже сразу на ум идет умышленное убийство или разбой, я так понимаю.. Но! Вы готовы защищать своих детей ценой жизни другого человека? Или не убий значит не убий. Будете стоять рядом? А если вопрос на секунды? Но! При этом существует понятие превышение пределов допустимой обороны.. Или убийство по неосторожности.. Декларативно так то все хотят быть хорошими добрыми и благородными, да. Только жизнь разноцветнее
Про Онегина и Татьяну Он когда-нибудь ей что-нибудь обещал? Я вот этого не помню...
Если все качают с торентов, это всего лишь значит, что все нарушают заповедь, но не значит, что заповедь оспорима.
_________________ думай, что думаешь (с) Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 19:28
Участий в СП:351
Сообщения: 3730
Баллы репутации: 190
Флеми писал(а):
nata_natalya писал(а):
Про не укради я уже писала в другой теме.. При упоминании сразу всплывает что то страшное и очевидное При этом есть такое понятие как интеллектуальная собственность и авторское право.. Поднимите руку, кто не качает с торрентов?
Про не убий. Тоже сразу на ум идет умышленное убийство или разбой, я так понимаю.. Но! Вы готовы защищать своих детей ценой жизни другого человека? Или не убий значит не убий. Будете стоять рядом? А если вопрос на секунды? Но! При этом существует понятие превышение пределов допустимой обороны.. Или убийство по неосторожности.. Декларативно так то все хотят быть хорошими добрыми и благородными, да. Только жизнь разноцветнее
Все равно не вижу двоякости. Простите, другую тему не читала) Заповедь дана "Не убий", "Не укради", и во всех ваших случаях приведенных мы ее нарушаем, а по каким причинам, вопрос не к заповедям , а к нам. И нам жить с этим остаток жизни, надеюсь еще долгой. И да, я не качаю с торрентов, я существую)))
Двояко ть была не к заповедям, а к их исполнению. Пусть будет дуализм вещей? Все в мире имеет красивую правильную белую сторону и обратную.
я не сказала об отрицании заповедей как таковых человек в быту их трансформирует в зависимости от своего характера, среды, воспитания так формируются двойные стандарты. А заповеди были призваны социализировать и организовать человечество, поставить впереди язычества Это как вариант опять же..
И я задавала вопрос грани. Когда еще можно нарушать, а когда уже нет? Мне смешно так ответили нет никаких различий, при этом не отменилось ни использование рабочего времени в личных целях ни торрентов.. Ну это собссно просто был удобный пример под рукой)) Это двойной стандарт. Это опять же ни плохо ни хорошо. Это факт.
Далее, Я качаю) и четко понимаю при этом, что нарушаю, то есть я не задаю такой гениальный вопрос "а чо такого?" Я прекрасно понимаю суть нарушения....хотят "Россия этого не переживет (с) да)) поэтому не могу говорить пафосно как епископ на площади с перстом указующим в толпу "Не укради" поэтому же у меня просто есть собственные границы.. Которые мои) Вот оборонсервис это ЗА границами, не по понятиям))
Далее, как логик, немного по другому отношусь к некоторым вещам.. И четко вижу, когда декларируется одно, а делается другое. Ну в смысле, мне занятно слышать например о ком-то, что человек в жизни один, а в инете совсем другой. НО ! даже это не заставит меня назвать такое поведение плохим)) скорее я начну искать причину подобного, при наличии свободного времени и достаточной информации строить какие-то предположения и т.д. При этом я озвучу их как всего лишь предположения.. У меня пунктик по доказательной базе))) и я проверяю перепроверяю тысячу раз. И если все таки где то не досмотрела, я потом ищу вообще все, что можно найти по вопросу.. Это мой бдсм) Ну то есть я по мемуарам историю изучать не буду.. В качестве понимания тональности, личности, трагедии человеческих судеб, эмоций, быта да. Но не более.
Кстати, в качестве упреждения. Когда я говорю про двойные стандарты, мне в качестве последнего аргумента, чтоб я свалила из темы, всегда припоминают открытки. Ну то есть такая попытка обратиться к моим эмоциям, чувству вины. Но. Я извинилась. Тогда, когда посчитала нужным, где посчитала нужным и тому кому посчитала нужным. Все. Для меня тема закрыта. Мне так то одобрение не особо нужно по жизни. Я не солнышко на всех не влезу. мне например важнее сопонимание, ощущение, что я с человеком на одной волне так сказать.. Или когда я вижу мощную личность, до которой мне пешком как до луны. У меня аж мурашки тогда по коже. Я начинаю работать всеми своими органами чувств сразу, открываю третий глаз, чтоб лучше видеть, уши, чтоб лучше слышать и тд. И здесь на форуме, когда первоначальный функционал что, где, когда стал вторичен, я собсссно сейчас за этим же. Вот Белку для себя открыла, балдею)) уверена, что в каждом человеке есть своя уникальность. Называю себя собирателем жемчужин)) А молодец я или не молодец, хорошая или плохая, это настолько
Вернемся к Онегину) Кстати всегда ищу в нем второй смысл, так как на поверхности такой средний уровень и персонажей и ситуации того времени.. Онегин повзрослел и не знал кудаа себя деть.. Знаний нет, работать моветон, светские левретки скучно. Что делать? И тут Твтьяна на пути) тоже повзрослевшая. Наевшаяся светского блеску и поняв ему цену. Не мятущаяся девочка ничего про себя не знающая, а женщина о себе осведомленная.. И опять они не пара)))
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 19:28
Участий в СП:351
Сообщения: 3730
Баллы репутации: 190
Медведа писал(а):
nata_natalya писал(а):
Про не укради я уже писала в другой теме.. При упоминании сразу всплывает что то страшное и очевидное При этом есть такое понятие как интеллектуальная собственность и авторское право.. Поднимите руку, кто не качает с торрентов?
Про не убий. Тоже сразу на ум идет умышленное убийство или разбой, я так понимаю.. Но! Вы готовы защищать своих детей ценой жизни другого человека? Или не убий значит не убий. Будете стоять рядом? А если вопрос на секунды? Но! При этом существует понятие превышение пределов допустимой обороны.. Или убийство по неосторожности.. Декларативно так то все хотят быть хорошими добрыми и благородными, да. Только жизнь разноцветнее
Про Онегина и Татьяну Он когда-нибудь ей что-нибудь обещал? Я вот этого не помню...
Если все качают с торентов, это всего лишь значит, что все нарушают заповедь, но не значит, что заповедь оспорима.
То есть нарушение не равно оспариванию что ли? А что это тогда?)
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 11:27
Участий в СП:579
Сообщения: 31375 Откуда: Уфа, МВД
Баллы репутации: 207
Давайте хоть здесь не будем:-) Тут про Онегина и Татьяну
_________________ Сыночкам 12 лет и 6 г Change " I can' t" into " I can" and pretty soon, you will say " I did" Межевание, приватизация, кадастровый учет. Косметика Орифлейм с максимальной скидкой 20%.
Тогда был не готов и отверг Татьяну, а сейчас нагулялся, созрел и решил испортить ей жизнь?
Не готов он был к семейной жизни, о чем честно и сообщил. А теперь не столько он нагулялся, сколько она по результатам своего развития/раскрытия/опыта жизненного стала ему интересна. Но теперь он - герой не ее романа. вот ната_наталья примерно о том же, кмк:
nata_natalya писал(а):
... Онегин повзрослел и не знал кудаа себя деть.. Знаний нет, работать моветон, светские левретки скучно. Что делать? И тут Твтьяна на пути) тоже повзрослевшая. Наевшаяся светского блеску и поняв ему цену. Не мятущаяся девочка ничего про себя не знающая, а женщина о себе осведомленная.. И опять они не пара)))
_________________ Ушла в себя. Вышла из себя. Пришла в себя. Решила больше сегодня никуда не ходить...
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 19:28
Участий в СП:351
Сообщения: 3730
Баллы репутации: 190
Вот я хотела задать вопрос автору темы. А есть возможность хотя бы в этой теме, что Медведа будет участвовать в обсуждении темы, а не постов участников? Ну там я не знаю.. Сделать предложение, от которого невозможно отказаться? Только нарисовался интересный разговор с Белкой и Людмилой, так картина маслом..
Зарегистрирован: 25 июл 2013, 19:28
Участий в СП:351
Сообщения: 3730
Баллы репутации: 190
БелК@ писал(а):
Людмила_К писал(а):
Тогда был не готов и отверг Татьяну, а сейчас нагулялся, созрел и решил испортить ей жизнь?
Не готов он был к семейной жизни, о чем честно и сообщил. А теперь не столько он нагулялся, сколько она по результатам своего развития/раскрытия/опыта жизненного стала ему интересна. Но теперь он - герой не ее романа. вот ната_наталья примерно о том же, кмк:
nata_natalya писал(а):
... Онегин повзрослел и не знал кудаа себя деть.. Знаний нет, работать моветон, светские левретки скучно. Что делать? И тут Твтьяна на пути) тоже повзрослевшая. Наевшаяся светского блеску и поняв ему цену. Не мятущаяся девочка ничего про себя не знающая, а женщина о себе осведомленная.. И опять они не пара)))
Зарегистрирован: 15 май 2015, 19:07
Участий в СП:0
Сообщения: 36
Баллы репутации: 5
nata_natalya писал(а):
флеми, вот вам пример плоского мышления. Уточню, не равно глупому. Ибо это не глупый персонаж
)))) мне не нравится термин "плоское мышление"))) по-моему, очень похоже на троллинг))))) а вашу позицию я поняла, и даже в какой-то мере поддерживаю ее.
Зарегистрирован: 26 июн 2011, 22:56
Участий в СП:366
Сообщения: 4098
Баллы репутации: 155
Белка, наталья, мне кажется, или все упорно отказываются в нем видеть очевидное? Так классно вы описываете эмоции онегина. Они вроде очевидны, и вопроса почему не возникает. Кто скажет ЗАЧЕМ?? Эмоции есть у всех, а что человек с ними делает, как строит свою жизнь и сть личность. Так вот, зачем евгений пишет ей?да еще ТАКИЕ письма? Вот здесь самый некрасивый его поступок. Чего он хочет? Он видит что она прекрасна, и она замужем. Разводы тогда вообще вещь не самая распространенная. Наверное большого ума не надо, чтоб понимать, что любовницей она не станет... Мои варианты 1) он настолько эгоистичен и озабочен исключительно собой, что вообще плевать ему на чувства других. 2) один факт что ОН ее любит видимо должно сделать ее офигительно счастливой, а то она бедняжка там несчастна.. 3) ему до сих пор лет 14, и вообще анализ поступков ему не свойственен.( про амебу я уже писала)
Последний раз редактировалось IOXA 18 май 2015, 23:27, всего редактировалось 1 раз.
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 10:33
Участий в СП:1100
Сообщения: 56235 Откуда: Проспект,ГДК
Баллы репутации: 720
Какого светского блеска наелась Татьяна? Она научилась скрывать свои чувства, но они остались прежними. Татьяна не рвалась в светское общество, ей там душно. Онегин не может не понимать, что, если ее чувства не угасли, то ответив на его любовь, Татьяна бросит все. Она не сможет лицемерить, не сможет жить полутонами. Такие люди все делают на 100%.
_________________ Мой телефон 89177446820Мой пристрой Сегодня подходящий день для того, чтобы любить, верить, делать и, в основном, жить.
Зарегистрирован: 26 июн 2011, 22:56
Участий в СП:366
Сообщения: 4098
Баллы репутации: 155
Медведа, может хватит цепляться и по теме и нет к наталье. Мы тут про книгу. Для междусобойчика можно и отдельную тему создать. Уже в каждой теме ваш срач.кстати обоих сторон касается.
Зарегистрирован: 15 май 2015, 19:07
Участий в СП:0
Сообщения: 36
Баллы репутации: 5
Иногда желания сильнее голоса разума. Татьяна понимает это и не дает себе воли. Легче погасить искру, чем потом пожар. Онегин это тоже понимает, но в отличие от Татьяны не борется со своими чувствами, и как ребенок все хныкает и хныкает, а вдруг вернут игрушку. только чувство не любви здесь, а какой то клубок ощущений, воспоминаний, нереализованных желаний и чего-то еще