Зарегистрирован: 11 мар 2010, 23:55
Участий в СП:0
Сообщения: 973
Баллы репутации: 5
Фильм великолепный. И не только сам сюжет, историю можно обсуждать часами, но и манеру в которой он снят. Это же была интересная режиссерская находка поместить всех в такой "схематичный интерьер" ! Прозрачный, как на ладони, жизнь у всех на виду, как живут в маленьком городе или деревне. Круговая порука, вера в абсолютную правоту если тебя поддержит большинство. И при этом неизбежное возмездие, торжество справедливости, даже в такой жестокой форме, мне при просмотре фильма кажется абсолютно нормальным. нет никакой жалости к этим людям....
_________________ Практикующий психолог, коуч, звоните: тел. 8-9196000023, 294-97-87, (возможны консультации по скайпу) ufasled.ru - Волшебный след - изготовление скульптурных копий ручек и ножек малыша magnolia-club.ru Женский Клуб "Магнолия"
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 02:32
Участий в СП:7
Сообщения: 7137
Баллы репутации: 55
Galinka писал(а):
Никто не вправе лишать другого жизни, или я уже сейчас совсем глобально к теме подошла?
нет, все правильно ты говоришь. уйди и забудь это страшное место как дурной сон... а если взяться таким образом исправлять мир, делать его лучше - так можно и половину человечества истребить, а вторую - для профилактики - а вдруг они тоже способны сделать плохое?..
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 02:32
Участий в СП:7
Сообщения: 7137
Баллы репутации: 55
Souliko писал(а):
Круговая порука, вера в абсолютную правоту если тебя поддержит большинство. И при этом неизбежное возмездие, торжество справедливости, даже в такой жестокой форме, мне при просмотре фильма кажется абсолютно нормальным. нет никакой жалости к этим людям....
да, после просмотра на эмоциональном фоне справедливость даже в такой жестокой форме кажется нормальной, жалости к этим людям нет.
но уже после, размышляя - все таки это слишком жестоко. вот прочитала пост Галинки, что никто не вправе лишать другого человека жизни - ну правильно же. согласна с ее постом.
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 23:55
Участий в СП:0
Сообщения: 973
Баллы репутации: 5
И другая сторона медали
Поведение Грейс дало толчок событиям, только она была в общем то главным инициатором всего происходящего. Покорность, жертвенность, несопротивление злу, и вот результат.
Вспоминается другой фильм "Ночной портье". Вот там тоже тема ответственности жертвы хорошо показана. Может умом это не понять, но жертва насилия сама его провоцирует. У нее есть причины на то, как и у Грейс.
_________________ Практикующий психолог, коуч, звоните: тел. 8-9196000023, 294-97-87, (возможны консультации по скайпу) ufasled.ru - Волшебный след - изготовление скульптурных копий ручек и ножек малыша magnolia-club.ru Женский Клуб "Магнолия"
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 02:32
Участий в СП:7
Сообщения: 7137
Баллы репутации: 55
Лорелея писал(а):
Мне вот интересно, почему она так терпеливо всё сносила, ведь оказывается, она могла в любой момент позвонить отцу. В начале фильма создаётся впечатление, что она жертва гангстеров, а оказывается, она сама принадлежит к их миру и решила просто сбежать из него.
меня это тоже удивляет. почему даже после неудавшейся попытки сбежать, когда она снова оказалась в Догвилле и все усугубилось, она все равно не стала звонить отцу, хотя могла бы? неужели в ее понимании было хуже вернуться к отцу, чем терпеть все эти унижения и жестокость?
Лорелея писал(а):
Мне вот ещё интересно обсудить Тома Эдисона, что символизирует его герой? Это что, обобщённый портрет "интеллигенции", которая на всё смотрит со стороны и вмешивается, только если ей это удобно и выгодно?
ох, не знаю, что он символизирует, но мужчину он символизирует в последнюю очередь >:( он меня бесил во время просмотра, возолюбленный, е-мое!
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 08:03
Участий в СП:3
Сообщения: 12778 Откуда: Новостройка
Баллы репутации: 63
вот эта тема, когда "жертва сама провоцирует" очень меня занимает. отдается на откуп, значит, доверяет людям, вот оно - высокомерие, думать о людях лучше, чем они есть, не брать во внимание их истиную сущность)
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 23:55
Участий в СП:0
Сообщения: 973
Баллы репутации: 5
Солнечная писал(а):
да, после просмотра на эмоциональном фоне справедливость даже в такой жестокой форме кажется нормальной, жалости к этим людям нет.
но уже после, размышляя - все таки это слишком жестоко. вот прочитала пост Галинки, что никто не вправе лишать другого человека жизни - ну правильно же. согласна с ее постом.
Согласна, никто не в праве. Однако в жизни такие ужасы происходят, пострашнее чем в этом фильме, к сожалению. А вот почему это так, как люди доходят до такого поведения фон Триер пытается показать и со стороны жертвы, и со стороны палача.
_________________ Практикующий психолог, коуч, звоните: тел. 8-9196000023, 294-97-87, (возможны консультации по скайпу) ufasled.ru - Волшебный след - изготовление скульптурных копий ручек и ножек малыша magnolia-club.ru Женский Клуб "Магнолия"
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 08:03
Участий в СП:3
Сообщения: 12778 Откуда: Новостройка
Баллы репутации: 63
она не могла позвонить отцу, в том то все и дело) это значило бы пойти наперекор своим же принципам. тут одна дорога - и у Грейс и у жителей. И другого выхода просто нет.
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 23:55
Участий в СП:0
Сообщения: 973
Баллы репутации: 5
Lizard писал(а):
вот эта тема, когда "жертва сама провоцирует" очень меня занимает. отдается на откуп, значит, доверяет людям, вот оно - высокомерие, думать о людях лучше, чем они есть, не брать во внимание их истиную сущность)
Очень интересно! Для меня поведение Грейс обусловлено именно идеей непротивления злу, как протест против отца и его рода деятельности. Да она высокомерна, так как пыталась доказать, что люди - существа хорошие, добрые при любых обстоятельствах.
_________________ Практикующий психолог, коуч, звоните: тел. 8-9196000023, 294-97-87, (возможны консультации по скайпу) ufasled.ru - Волшебный след - изготовление скульптурных копий ручек и ножек малыша magnolia-club.ru Женский Клуб "Магнолия"
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 08:03
Участий в СП:3
Сообщения: 12778 Откуда: Новостройка
Баллы репутации: 63
Souliko писал(а):
Очень интересно! Для меня поведение Грейс обусловлено именно идеей непротивления злу, как протест против отца и его рода деятельности. Да она высокомерна, так как пыталась доказать, что люди - существа хорошие, добрые при любых обстоятельствах.
Зарегистрирован: 11 мар 2010, 23:55
Участий в СП:0
Сообщения: 973
Баллы репутации: 5
Вот сижу и думаю (и тут остапа понесло!)
Вспоминаю другие фильмы режиссера, танцующую в темноте, рассекая волны (это вообще один из любимейших моих фильмов). И везде повторятся один персонаж - женщина добровольно принесшая себя в жертву.
Ну и в конце концов в Антихристе Триер всем женщинам окончательно отомстил
_________________ Практикующий психолог, коуч, звоните: тел. 8-9196000023, 294-97-87, (возможны консультации по скайпу) ufasled.ru - Волшебный след - изготовление скульптурных копий ручек и ножек малыша magnolia-club.ru Женский Клуб "Магнолия"
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 16:40
Участий в СП:244
Сообщения: 7326 Откуда: Уфимское шоссе, к-р Смена
Баллы репутации: 40
А вот интересно, чем бы всё закончилось, если бы жители не решили избавиться от Грейс? Если бы её отец не приехал? Долго бы она ещё смогла так жить существовать?
Galinka писал(а):
Нет, не думаю. Но тогда вообще получается наказание лишено смысла.
Вот живут такие люди, старайся не попадать в их круг ... держись от них подальше, вот и всё.
А всех не истребишь....это в пределах одной истории, а если на жизнь перенести.
Никто не вправе лишать другого жизни, или я уже сейчас совсем глобально к теме подошла?
Вот то, что всех не истребишь, с этим согласна. Сколько таких "Догвиллей" по миру, и не сосчитать. Ещё вот я сомневаюсь в том, что будь эта история реальна, то и тогда в конце бы "восторжествовала" "справедливость". Пишу оба слова в кавычках, потому что тоже спорно, справедливость ли это была.
Зарегистрирован: 31 мар 2010, 16:40
Участий в СП:244
Сообщения: 7326 Откуда: Уфимское шоссе, к-р Смена
Баллы репутации: 40
Galinka писал(а):
Какую ты сейчас правильную мысль сказала . Я все никак не могла сформулировать ее в себе, относительно жизни и людей.
Эту же мысль отец Грейс высказал: "В тебе сидит предубеждение, что никто не может достичь столь высокого уровня нравственности, которого достигла ты. Поэтому ты и оправдываешь других. И очень трудно представить себе бОльшее высокомерие... Разве человек не должен отвечать за свои поступки? Но ты не даёшь им этого шанса. И это и есть высокомерие."
.