Вообще не поняла взаимосвязи между овладением конкретной методикой и упором на оформление по клеточкам.
Выполнение любой работы требует в первую очередь освоения определенных методик ее выполнения. Те же задачи по математике мы решаем с помощью тех или иных методов, можно конечно проявить творчество, выбирая подход к решению, но при этом остановиться придется так или иначе на какой-то определенной изученной методике. И упор в любом случае идет на результат.
Или, например, тоже самое интервью - его можно проводить стандартизованным методом, можно нестандартизованным (тогда все равно будет использоваться компиляция каких-то методик, которые необходимо предварительно изучить), но результатом в любом случае должно быть получение данных для дальнейшего анализа, а не красиво оформленный листочек.

Стив Джобс САМ пошел на каллиграфию, его не пугали, что если не пойдет, то не сдаст ЕГЭ, он сам решил, что ему это нужно! У наших детей особого выбора нет..
Мы сейчас как раз рассуждаем о первоочередности сути и ее оформления..при нашей несовершенной пятибальной системе насколько оправдано значительное занижение оценки за правильно и аккуратно оформленную работу, при огрехах типа "отступил 3 клеточки вместо двух", не поставил точку после даты.. и пр?
Почему в первом классе вообще нет оценок? Потому что, ребенок к ним не готов, он экстраполирует оценки на себя.. ребенок 7-9 лет очень зависим от мнения учителя о нем (ну или, от того, что он считает мнением), поэтому низкая оценка при правильном решении в глазах ребенка может выглядеть как придирка со стороны учителя..
еще у нас вопрос по объему получаемых знаний, на некоторый родительский взгляд (и мой тоже) задания простые, и решение занимает в разы меньше времени, чем его оформление...зачем? Чтобы учителю было не обидно? Не он один такой и электронный журнал заполняет и бумажный...
с глянцем сравнение не поняла..от оформления глянца во многом зависят его продажи, т.е. в данном случает оформление является сутью)))

Вот кстати про почерк, ведь все прописи с одним уклоном, те же хвостики - крючочки - загогулины, только убрали прописи так у всех сразу буква б строчная не с прямым позвоночником а с остиохондрозом, буква д вообще может писаться как обратное Б, куда все навыки чистописания уходят

_________________
8927зз665з5
Завтра сегодня станет вчера

я чет не поняла, Инна, когда домашнее обучение стало лицензироваться?)) Кстати вам еще и оплата трудов ваших полагается, по-моему)))

у нас за 5 лет сроду ни одного конспекта лекции никто не проверил, зачем их проверять?

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)

А я считаю очень правильным такой подход, когда в начальной школе не перегружают "знаниями", а осваивают как раз правила и аккуратность, потому что когда в средней школе (про ВУЗ уж не говорю) пойдет много материала, то легче и успешнее будет учиться тому, кто не глядя оформляет все четко и понятно. Т.е. привыкнув за 2-3 года делать все аккуратно, классу к 4 ребенок будет занят уже только сутью, ему даже думать не придется об оформлении. А зачем в первом классе иксы и задачи в пять действий? Что, не успеют за 11 лет иксы освоить? А вот аккуратность и правила если в самом начале не привить, то потом уже бесполезно.
И почему ребенок должен считать низкую оценку придиркой, если он видит у себя в тетради рядом две работы, одну аккуратную и красивую с пятеркой и вторую левой пяткой написанную с грязью и помарками с четверкой или тройкой? Адекватный ребенок поймет без чьих либо подсказок, за что снижена оценка, особенно если мама тоже поймет и не начнет разборки прям тут же устраивать.
Меру просто надо во всем знать, хвостики у двоек не считаю поводом снижать оценку.

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)

Ирин, а я не согласна. Меня беспокоит, когда в школу приходит ребенок, который схватывает все на лету, а после начальной школы откровенно тупит. Инна же писала про нашу летнюю математику. Мой сын среди этих детей был. Увидеть, что твой собственный сын стал тормознут в математике - это не повод порадоваться...Опять таки давайте вспомним про темы сочинений в прошлом веке. И то как умеют рассуждать наши собственные школьники.
При этом ни одна программа в своих описаниях не говорит о том, что ее цели - добиться аккуратности. Все они наполнены благостными словами о развитии детей. Лукавство сплошное. Учителя сами все понимают. Учительница моего сына именно поэтому разработала доп. программу по математике и русскому языку. И занимается с детьми. И делает это она по собственному желанию, ибо у нее душа болит. А за аккуратность она просто замечания делает, оценки снижает, но не это главным видит. Как я рада этому.
Эхо, у меня старшая просто оказалась неспособна клеточки считать и аккуратно писать, ну не повезло ей, учительница из штанов выпрыгивала, на бабушку ребенка кричала из-за этой мелкой моторики. И ничего не получилось. Надо было видимо крест на ней поставить, но я продолжала ценить, как более важное, ее сообразительность. И в итоге на гитаре ребенок играет, сложнейшие поделки из бумаги делает, учится хорошо, если бы не оформление, то лучшей в классе была бы, но пишет по прежнему неаккуратно).

_________________
8-917-401-02-02
http://www.rvmeste.ru/

Да что там непонятного?!) Ну пример работы педагога. Пришел на урок литературы. С готовым планом. А на уроке произошло что-то, что совсем не плану. Правильный методист собьется с пути, или свою, уже бесполезную линию гнуть будет, а ПЕДАГОГ он рискнет из плана выйти и даст больше детям гораздо.
Эффективный менеджер на буровую даже и не найдет нужным приехать, будет с кабинета соблюдение инструкции требовать. А ИНЖЕНЕР, который, возможно, отчеты последним сдает, но на буровой ночует и суть всех проблем понимает и аварию предотвратит.

_________________
8-917-401-02-02
http://www.rvmeste.ru/

Ир, одно дело неаккуратная грязная работа vs аккуратной - и одинаково неправильно написанная. да, логично, получить за это тройку сниженную оценку, потому что потом умение быть аккуратным в записях пригодится. и действительно - чо там, начальная школа, 2+3, пока такую легкотню делают, надо научиться делать ее аккуратно.
Но когда лежат две работы - и в одной после слова ответ 1 клеточка пропущена вместо двух, и стоит четверка. а в другой написано 10-3=6 , и тоже стоит четверка - вот тут уже как это не совсем верно..
не в оценке причем дело в общем-то.. стремление к хорошим оценкам учительница наша торжественно сбила мне к середине второго класса уже..

_________________


"Знаете почему мне нравится эта работа? Бодрит!" (с)

http://flash-and-ice.livejournal.com


rvmeste.ru - учиться надо весело)

Не так уж много в жизни нужно: луч солнца, бриз, за лесом мыс, уютный сад, десяток книжек и.... смысл

Я согласна с Изюмкой , мой сын из быстросоображающих, все решения верные, - но клеточки пропускает, буквы не ровные и сниженные оценки. Неприятно конечно, стою над ним контролирую процесс написания каждой буквы.

Мне совершенно непонятно )
Мы видимо в очень разных областях работаем, опыт разный, представления сложившиеся разные )) Я в основном говорю о том, что в настоящее время наблюдается острая нехватка работников, специалистов, нацеленных на результат (и неважно как это результат достигается: применением одной методики, комбинированием разных или творческим подходом с изобретением своих). Мало таких, очень мало. Особенно говорят у нас в Башкирии. Я сама правда в других регионах не работала, но руководители, приезжие с других краев, сильно жалуются, что народ у нас шибко вялый. Основная масса ориентирована на процесс, т.е. там, где не нужно добиваться, достигать, идти к цели, сиди, клеточки отсчитывай, оформляй бумажку правильно.

Ну т.е. все таки снижает?)) А где я говорю, что это надо главным видеть? Я говорю, мера во всем должна быть! И аккуратность в начальной школе должна оцениваться, но не только она, естественно, и не в бОльшей степени, согласна полностью. Просто не могу понять истерий по поводу требований к клеткам. Ну никак эти требования не идут в ущерб освоению знаний, в ущерб идут программы и методики типа этой Лошинской

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)

да таких ваще на столбах вешать

у мну за 11 бывало) ну хочется преподу проверить если что ты серьёзно к предмету относишься, кто-то и зачёты-экзы по посещаемости ставил.

_________________
Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши.
Пристрой Много всяких разностей
Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице

Вот мой ребенок вчера рассуждал (причем он ни сном ни духом, о чем его мама тут два дня в теме треплется): меня соседка по парте спросила, а четверка хорошая оценка. И что, говорю, ответил. Да, хорошая, а для некоторых это вообще отличная оценка, для тех, кто без ошибок не может задания выполнять, для них тройка тоже неплохая.
Т.е. он в свои 8 лет уже прекрасно понимает, что такое четверка за неаккуратность и что такое четверка за ошибки, и насколько я могу судить, совсем не в обиде на учительницу за свои тройки в тетрадях за тяп-ляп выполненные работы, хоть они и без ошибок.

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)

автоматы за посещаемость тож были по некоторым второстепенным предметам, но лекции все равно никто не смотрел

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)

Я за больший объём работ и их усложнение, особенно нравятся нормальные логические задачи но их только под звёздочками решают.

_________________
Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши.
Пристрой Много всяких разностей
Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице

а я вообще всю жизнь была против домашних заданий))) лентяйка, чо

_________________
думай, что думаешь (с)
Не надо быть правильной, надо быть настоящей (с)

Но клетки я не люблю и до сих пор не знаю сколь там отступать откуда.
На русязе скок строк до след. упражнения отступать?

_________________
Где вы видели кошку,которую волновало бы то,что о ней думают мыши.
Пристрой Много всяких разностей
Очень извиняюсь за оперативность( пока в больнице

а, про рейтинги.

По каждому предмету в течении семестра (не знаю, как в школе) можно набрать 100 баллов. И, допустим, у учителя запланированы 10 контрольных работ - 2 простеньких (на них хватит и 5 ти баллов), 4 обычных (по 10) и 3 сложных (2 по 15 и одна на 20).
В каждой контрольной несколько пунктов (ну там 10 примеров 2 задачи). за правильное решение пример - 0,5 балла, за задачу 2 балла (неверное оформил - минус полбалла). Цифры совершено с потолка)).
написали контрольную - кто-то получил 8 баллов, кто-то 10, кто-то три.. Баллы выставляются в журнал - неудовлетворительную (ниже 6ти баллов) оценку можно исправить, пересдав контрольную и получить новую оценку (вместо неудовлетворительной). Некоторые педагоги за пересдачу ставят тока минимум, некоторые - заработанную - потому что в результате усвоил же тему, молодец.
Еще можно набрать дополнительные баллы - за ответы у доски, за выполненную домашку (ну например) и т.д. В конце года все баллы суммируются - итог выставляется за четверть. у кого-то 60 (типа тройка), у кого-то 70 (как будто тоже тройка, но уже такая.. весомая), а у кого-то и 95..
Бывает и 62, и 71, и 86.. и дети, кстати, быстро перестают считать "пятерками" - баллами круче.
и у учителя разброс оценок выше - не 5 (все идеально), 4 (есть косяки) 3 (почти два, но еще ниче) и 2 (из рук вон плохо)..
И дети - не все с четвертками (допустим) а у кого-то75, а у кого-то 86. Вроде обе" четверки", но насколько одна весомее другой!

_________________


"Знаете почему мне нравится эта работа? Бодрит!" (с)

http://flash-and-ice.livejournal.com


rvmeste.ru - учиться надо весело)

Не так уж много в жизни нужно: луч солнца, бриз, за лесом мыс, уютный сад, десяток книжек и.... смысл