Никаких процентных норм для клебсиеллы в какашках в цивилизованной медицине не существует.

Пардон муа, но цивилизованный мир и лечение неврологии новорожденных не признает. Если бы я не лечила в свое время по их примеру, то вживили бы моей дочке, как у них это прнято, трубочку для отвода ликворной жидкости. Так что цивилизация - цивилизации как-то рознь.
Насчет дисбактериоза и лечения его по-сути. В целом могу признать только то, что внешне принятые бифидо- и лакто-препараты вызывают сомнения в их эффективности.
Но! В наших роддомах, как и в остальных больницах все заселено патогенными микробами, все врачи об этом знают, но предпочитают не афишировать данные. Так вот вся эта зараза попадает в организм ребенка еще при рождении. Особенно славится 3-й роддом золотистым стафилоккоком, 8-й роддом клебсиелой. Но и протеи встречаются  повсеместно.
Вот такое соседство и вызывает нарушение в кишечнике ребенка.
Кто недооценивает того же стафилоккока. могу сообщить такое, моему братишке в 19 лет поставили диагноз :Артроз, вызванный золотистым стафилоккоком. Судя по возваным разрушениям врачи преположили внесен был нуу очень давно.

_________________
Пошив постельного белья по вашим размерам 8917ч7один831о

золотистый стафилоккок-это такая зараза!от него избавиться так трудно,в своё время проходили.без лечения у соседского мальчика,кроме всех кишечных напастей и сильнейшей аллергии, в результате образовалась бронхиальная астма.

моей дочери от дисбактериоза и золотистого стафилоккока помогли только бактериофаги.разные.причём их не только пили,но и клизмы ими делали.только ими спаслись.названий точно не помню,потому как давно было.никакие лакто и бифидо добавки не дали никакого результата.

соглашусь, у нас с рождения дисбак был - проблемы свои и лечение все уже когда то писала.. периодически анализы нормальны, периодически чтото высевается - правильно это или нет, но я пролечиваю ее курсами.. Не считаю, что запор - это норм,  особенно когда ребенок ходит в туалет раз в 3 суток. хотя едим здоровую пищу, овощи, фрукты и соки и в больших количествах..
и еще про стафилок - сейчас мучаемся постоянными орви, причина таже - стафилок. и стрептококк, но теперь уже в носу и на горле (т.е. мазок зева)   

_________________
предложите плиз купон на скидку в Мвидео. на ваших условиях

тел. 89один96025семь20.
доча - 23.08.2007
сын - 05.01.2015

Аллергический дерматит, аллергический конъюнктивит и бронхиальная астма - самостоятельные заболевания, в их основе - наследственная предрасположенность.
Четкой связи между их появлением и наличием золотистого стафилококка нет.

Сам по себе золотистый стафилококк - условно патогенные микроорганизм , и он в норме!!!!! обитает на коже, на слизистой дыхательных путей и в кишечнике. Условно-патогенный - означает, что при нормальном иммунитете, отсутствии злоупотребления антибиотиками он просто в нас живет и никакого вреда приносить не может.

В носу золотистый стафилококк живет у трети взрослого населения http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1% ... 1%8B%D0%B9

Одна из норм содержания микробов в кишечнике - http://www.mamochka.kz/article.php?article_id=657
Там допускаются и протей,и  грибы  и т.д.

По поводу дисбактериоза кишечника - если что-то высеялось, но при этом ребенок бодрый, веселый, спит и ест нормально, в весе прибавляетхорошо - ЧТО ЛЕЧИТЬ В ЭТОМ СЛУЧАЕ??? Анализы? Анализы никогда не лечат!!!! Если у меня есть пациент у которого на ЭЭГ эпилептическая активность но нетникаких жалоб и ни единого эпиприступа за всю жизнь - я его лечить от эпилепсии не буду (это руководства по лечению эпилепсии так говорят).

А нарушение стула у маленького ребенка может развиться еще и в связи с инфекцией, в том числе вирусной, и при неперносимости определенных продуктов, и в связи с недостатком выработки ряда ферментов, переваривающих пищу.

И еще немного дегтя.

Если дисбактериоз все-таки есть и он лечится - почему забугорная медицина об это не знает? Они ж тогда изверги какие-то, забугорные врачи, я имею в виду. Своих детей мучают, без помощи их оставляют.
А все потому, что у них есть тест-системы, например на лактазную недостаточность и экспресс-ситстемы, определяющие наличие патогенных вирусов, ответственных за кишечные расстройства. И ответы они получают за несколько часов.
А мы своих детей от дисбактериоза лечим месяцами-годами, и обычно, он проходит тогда, когда у ребенка созревает строение и функция желудочно-кишечногог тракта.
И еще - ребенок-грудничок имеет право на любой стул: с комочками, зеленоватый, он может пениться, быть какждый раз после еды и не быть по 3-4 дня. Особенно если ребенка ничего не беспокоит.
И опять хочется отослать к Комаровскому.

я в курсен что золот.стаф. в организме  у 30% детей. но ведь еще есть показатель количества этого стаф.. - степень. можно смотреть и динамику. и проблемы есть у нас в связи с его нахождением. на то я и мать чтобы проанализировав факты, решить -  лечить/нелечить, чем, когда и т.д.

_________________
предложите плиз купон на скидку в Мвидео. на ваших условиях

тел. 89один96025семь20.
доча - 23.08.2007
сын - 05.01.2015

А каким образом связаны между собой Ваши проблемы и стафилококк. Как определили причинно-следственную связь?

Постоянные ОРВИ - это вирусные инфекции, а стафилококк и стрептококк- это бактерии.

И, наверное, решать вопросы о том лечить-не лечить, когда и чем должен специалист. Хотя если Вы инфекционист или микробиолог, тогда мое первое предложение не корректно.

в том то и проблема, что у нас педиатры даже не хотят элементарные вещи читать  _o-yo_
вот сейчас у подруги ребенок заболел, скорее всего орви (насморк, кашель температура) приходит врач (если б не знала что врач подумала бы что бомж-алкаголик) ставит диагноз ОРВИ и тут же на всякий случай прописывает а/б и тут же линекс, от дисбактериоза, который обязательно будет после а/б....

у меня младшая до года какала раз в 4-6 дней, без проблем, ничем не поила и не кормила никакими лекарствами... и уж тем более палки в попу не совала... вроде нормально все...

просто послушала несколько мнений врачей-специалистов (несколько это не 2 и не три), в том числеи специалистов инфекционистов.. я тоже не на 100% уверенна может быть, но высокая доля вероятности есть, и вообще могу ошибаться.. вот и вас еще  послушала))  вообще, мне когда то сказал врач- "медицина - это не точная наука", сейчас абсолютна с ней  согласна

_________________
предложите плиз купон на скидку в Мвидео. на ваших условиях

тел. 89один96025семь20.
доча - 23.08.2007
сын - 05.01.2015

потому что никто не лечит там тупо дисбак поставленный по анализам. есть проблемы пищеварения - их лечат соотвественно. а не так как у нас - на любую жалобу мамы посылают на анализ на дисбак.. должна же мама иметь чувство что она делает для своего ребенка ВСЕ!)))))

_________________
В девичестве Белокуренькая Жозишечка

дисбак возникает, да согласна - при запорах, дисфункциях и так далее.. но не сняв причину запоров и не устранив дисфункции бессмысленно лечить дисбак...

_________________
В девичестве Белокуренькая Жозишечка

я конечно извиняюсь за повтор, но все же
(это же логика, простая логика, что значит неточная наука? лечит то что было 7 дней назад да еще и не болело)

(источник)

хммм а это нормально 

_________________
БОЛЬШОЙ ПРИСТРОЙ!
в инете по-возможности, семейные обстоятельства, прошу не терять, отвечу всем, вопросы вижу

абсолютно, на полном гв ребенок может не какать до 7-10 дней

Я сама как мама сходила с ума, когда мой 3-месячный ребенок какл с зеленью и 1 раз в 4 дня. Ну сдали мы каки в инфекционке - высеяли гемолитическую кишечну. палочку, которая в норме есть, но в небольших количествах. И, далее мнение детских врачей разошлись: 50% сказали лечить, 50% -не лечить (в том числе инфекционист из инфекционной больницы). Примерно, также как в анекдоте про вероятность встретить динозавра на улице: или встречу, или не встречу.

Я я собрала всю свою волю в кулак, почитала англоязычную литературу и Комаровского, поревела, и заставила себя неимоверным волевым усилием ничего со своим ребенком не делать. Мать-ехидна!!!!

Нет  четких критериев диагностики этого состояния, нет достоверных дополнительнывх исследований, нет доказанной базы лечения.
Отсюда я сделала вывод, что все лечение дисбактериоза -сродни шаманству.

Я не имею в виду проблемы с гибелью нормальной микрофлоры после приема длительного курса антибиотиков или иных серьезных проблем со здоровьем.
Но я категорически против рутинного, почти 100% диагностирования этого несчастного дисбактериоза.

нет, там другая теория - типа сами по себе они не мешают, но когда вирус при орви атакует организм, то присоединяются, активизируются и бактерии эти.. ну и иммунка от них не в лучшем состоянии.. (у нас постоянные ангины, фарингиты)
А вы Ольга, как медик, вообще отрицаете их влиение на организм?? а как же болезни, причиной которых называют стафилок/стрептокок - типа болезнь клапанов сердца, ревматизм, болезнь почек (гломерулонефрит) или тоже артроз, про которой девушка выше писала ?

_________________
предложите плиз купон на скидку в Мвидео. на ваших условиях

тел. 89один96025семь20.
доча - 23.08.2007
сын - 05.01.2015