Mnogomamok.ru
https://mnogomamok.ru/forum/

Сокращение
https://mnogomamok.ru/forum/viewtopic.php?f=102&t=72269
Страница 2 из 3

Автор:  Гулик [ 26 мар 2012, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

ibiza03 писал(а):
ну в общем в любом случае на любое изменение трудового договора необходимо ее согласие - будь это перевод или уменьшение зарплаты. Остается только отбивать атаки и не сломаться под давлением - а работодатели это умеют. Единственное, что согласись она на перевод - можно избежать сокращения. Вообще, в этом случае, если даже ее должность не сокращают, но она отказывается от перевода, т.е. идет наперекор руководителям - это значит что хорошего отношения уже не будет.
Проще ей уж тогда забеременеть и ее никто не тронет. Ну это если в планах есть.

так она наоборот вроде именно сокращения хочет, чтоб несколько окладов получить
а можно полюбовно договориться, соглашение сторон какое то бывает...чтоб ей премией как нибудь выдали
а она бы сама ушла?  _los_

Автор:  Авария [ 26 мар 2012, 22:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

спасибо за советы о трудовой инспекции!!!

она действительно не хочет переходить на производство, тк это находится за городом и она физически даже не сможет ребенка отвозить в сад/забирать из сада (сейчас работает на проспекте).
в общем, будет смотреть, что предложат.

Автор:  ibiza03 [ 26 мар 2012, 22:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

Гулик писал(а):
так она наоборот вроде именно сокращения хочет, чтоб несколько окладов получить
а можно полюбовно договориться, соглашение сторон какое то бывает...чтоб ей премией как нибудь выдали
а она бы сама ушла?  _los_

редко, но бывает что работодатели идут на это. т.е. если просят уволится по собственному, то просите компенсации побольше. если отказывают, то ждите сокращения. Все документы обязательно просите копии, если уведомят о сокращении, то вряд ли уже по статье уволят - там легко оспорить можно будет, при отсутствии серьезных нарушений. т.е. никаких пораньше домой.

Автор:  Авария [ 26 мар 2012, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

кстати, ей еще никаких приказов о сокращении не давали, только устно предупреждают.

Автор:  ibiza03 [ 27 мар 2012, 11:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

Авария писал(а):
кстати, ей еще никаких приказов о сокращении не давали, только устно предупреждают.


ну тогда и не стоит переживать раньше времени. у нас вон компанию обещают реорганизовать уже 2 года и всех пугают сокращениями. Некоторые особо впечатлительные поувольнялись.

Автор:  цветочек [ 27 мар 2012, 15:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

Авария писал(а):
спасибо за советы о трудовой инспекции!!!

она действительно не хочет переходить на производство, тк это находится за городом и она физически даже не сможет ребенка отвозить в сад/забирать из сада (сейчас работает на проспекте).
в общем, будет смотреть, что предложат.

сколько лет ребенку?
Если предприятие официально проводит сокращение штата, то могут и уволить в связи с этим.
Стандартная процедура - перевод на другую работу (Перемещение) ст. 72.1 или ст.72.2
Есть еще ст. 74 ТК РФ - думаю, что у вашей подруги как раз по этой статье идет сокращение...

Автор:  Авария [ 27 мар 2012, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

цветочек писал(а):
сколько лет ребенку?

больше трех уже - так что задержаться не получится :))

Автор:  цветочек [ 28 мар 2012, 11:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

Авария писал(а):
больше трех уже - так что задержаться не получится :))

Значит надо уточнить все-таки по какой статье идет сокращение.
Есть еще ст. 179. Преимущественное право на оставление на работе при сокращении численности или штата работников, Но если все переезжают за город, то тут это бесполезно

Автор:  dreamy [ 28 мар 2012, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

Авария писал(а):
кадровики, подскажите :))

я советую ей дождаться официального сокращения -так она хотя бы свою белую зарплату будет получать в течении трех месяцев...
НО! Насколько реально, что ее именно сократят, если она отказывается от перевода ее в другое структурное подразделение?..
могут ли уволить ее в этом случае без компенсации выходного пособия?..


Есть два вида увольнения в таких случаях:
- по сокращению штата
- с связи с изменениями условий труда

Вопрос в том, что меняется при переводе в другое подразделение? У вашей подруги меняется должность, функции, должностные обязанности которые она выполняет?
Если функционал остается прежним, изменения касаются каких-то других условий (место нахождение стуктурного подразделения, график работы, оплата и т.п.) - то в связи с ее отказом от перевода, его могут уволить не по сокращению.

Если же меняется сама трудовая функция, то есть должность/профессия/должностные обязанности - то это уже сокращение штата, т.к. занимая ею на сегодняшний день штатная должность должна же куда-то деться. Иначе она имеет право работать на ней в соотв. с труд. договором.

И в том и другом случае работник должен сначала получить письменное уведомление, в котором и прописывается, что именно меняется. Пока письменного уведомления нет, и официально работник не извещен, предстоит ли ему сокращение или изменение условий трудового договора, и переживать рано. Получается, что пока работодатель не ведет никаких официальных сокращений/изменений, имеет место быть только давление на работников. Как обычно на испуг, в надежде что многие сами поувольняются, а предприятие сбережет денежки.

Автор:  Manev [ 28 мар 2012, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

Гулик писал(а):
эх,плохая тема...
нет ниче страшнее мне кажется


Не для всех плохо, я очень удачно так уволилась. Половину моего отдела сокращали, а их работу раскидывали на оставшихся и зарплату сократили при этом. Я попросила меня тоже сократить, руководство пошло мне на встречу и меня сократили хотя ребенку в то время было меньше 3- х лет и они меня незаконно сократили

Автор:  янезнайка [ 08 мар 2013, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

Подскажите пожалуйста,если организация станет банкротом, людей сократят или просто выкинут на улицу!?

Автор:  penzyakovka [ 05 фев 2016, 23:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

Девочки, может кто в курсе, подскажите, пожалуйста.
Работник ушел в декрет. За это время его коллег сократили, а его должность вынесли за штат. При выходе из декрета:
-должны предложить должность не ниже той, с какой уходил в декрет или могут любую? где об этом можно почитать, на что сослаться?
-должны ли предложить место по труд. договору или могут настаивать выйти на чье-то декретное место? (нет желания идти на декретное, т.к. потом сотрудник выйдет из декрета и неизвесто куда денут второго),
можно ли настаивать именно на пост. работе, и опять же, на что сослаться?
у отдела кадров главный аргумент-"за штатом", и пытаются предложить, что есть (должности ниже и деркетные места)..
а если не согласишься-говорят, сократят..

Автор:  mama2008 [ 05 фев 2016, 23:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

На декретное точно не имеют права предлагать, так как это срочный трудовой договор, в у вас бессрочный.
Про остальные читайте трудовой кодекс со ст 170 и со ст 81

Автор:  penzyakovka [ 05 фев 2016, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

mama2008 писал(а):
На декретное точно не имеют права предлагать, так как это срочный трудовой договор, в у вас бессрочный.
Про остальные читайте трудовой кодекс со ст 170 и со ст 81

ага спасибо посмотрю
я вообще не знаю что такое "за штатом"...

Автор:  mama2008 [ 05 фев 2016, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

По идее не бывает за штатом.
Должны сократить с причитающимися выплатами. Только не могут сократить по каким-либо причинам. Вот и получается что должны держать сотрудника который и не нужен.
Из опыта могу сказать, что человек если хороший работник то как правило место найдут( возможно вытурив нерадивого), а если так себе, то найдут повод избавиться.
Конечно специфика у всех своя. Есть места где нет возможности Перекинуть из отдела в отдел

Автор:  penzyakovka [ 05 фев 2016, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

mama2008 писал(а):
По идее не бывает за штатом.
Должны сократить с причитающимися выплатами. Только не могут сократить по каким-либо причинам. Вот и получается что должны держать сотрудника который и не нужен.
Из опыта могу сказать, что человек если хороший работник то как правило место найдут( возможно вытурив нерадивого), а если так себе, то найдут повод избавиться.
Конечно специфика у всех своя. Есть места где нет возможности Перекинуть из отдела в отдел

не сократили, т.к. нельзя было сокращать тех, кто в декрете
сейчас разговор такой: если не согласишься с тем, что предложат, то через 2 мес. сократят
вот я и хочу узнать, они могут хоть что предлагать, или есть какие-то условия по предлагаемым должностям

Автор:  TipTop [ 06 фев 2016, 00:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

penzyakovka писал(а):
mama2008 писал(а):
По идее не бывает за штатом.
Должны сократить с причитающимися выплатами. Только не могут сократить по каким-либо причинам. Вот и получается что должны держать сотрудника который и не нужен.
Из опыта могу сказать, что человек если хороший работник то как правило место найдут( возможно вытурив нерадивого), а если так себе, то найдут повод избавиться.
Конечно специфика у всех своя. Есть места где нет возможности Перекинуть из отдела в отдел

не сократили, т.к. нельзя было сокращать тех, кто в декрете

Нельзя сокращать тех, у кого ребенок до 3 лет. То есть если вышла на работу, а ребенку еще 3 не исполнилось, не имеют права сократить. Декретную ставку тоже по закону нельзя сокращать, так что никаких "за штатом" быть не может. Выходите на свою должность, а там по ситуации.

Автор:  mama2008 [ 06 фев 2016, 00:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

Ну вот вышла в 3 года ребенкиных и что? 3 года прошли, декрет тоже. Сразу сократят?

Автор:  penzyakovka [ 06 фев 2016, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

TipTop писал(а):
Нельзя сокращать тех, у кого ребенок до 3 лет. То есть если вышла на работу, а ребенку еще 3 не исполнилось, не имеют права сократить. Декретную ставку тоже по закону нельзя сокращать, так что никаких "за штатом" быть не может. Выходите на свою должность, а там по ситуации.

старого отдела уже нет, не существует этих должностей
работников, кто в декрете был, вывели за штат
мест нормальных у них тоже нет
да, в 3 года ребенкиных если выйти, то 2 мес. и сократят (2 мес. же дают перед сокращением работникам)

Автор:  mama2008 [ 06 фев 2016, 00:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Сокращение

Так по сокращению компенсация еще есть+ потом на биржу встанете, еще 2 месяца получать будите среднюю зп, если не ошибаюсь. Так что это не самый ужасный вариант (если это не уникальная работа)

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 6 часов
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/